Cosa piantare per nutrire la famiglia. Quanta terra ci vuole per sopravvivere? Modi per vendere prodotti

D È possibile nutrirsi da un appezzamento domestico?

Nell'ultima pubblicazione "C'è vita senza gas?" Ho toccato il tema del riscaldamento. L'argomento è rilevante per le nostre latitudini. È particolarmente rilevante per la teoria del "tutto esaurito" che critico. Ora analizzeremo la prossima opzione. Può un abitante del villaggio, con un terreno standard di 40 acri, nutrire se stesso e la sua famiglia? Faccio una riserva, le modifiche al Codice Fiscale limitano la dimensione di un'azienda agricola sussidiaria personale a un appezzamento di 0,5 ettari. Un altro fatto interessante è che nel 2006, il 60% delle aziende agricole personali sussidiarie non disponeva di bestiame produttivo e pollame nei propri appezzamenti. Quelli. niente pollo, niente oca, niente capra, niente pecora. Ti segnalo una cosa importante. La produzione di terreni sussidiari personali non è soggetta a tassazione. Quelli. produciamo, consumiamo, vendiamo surplus, non paghiamo le tasse.

Quali regioni saranno discusse? La questione non è semplice. Se stiamo parlando dei luoghi remoti della regione russa della Terra non nera, la questione si basa sulla disponibilità di grano. Se parliamo del sud e della regione di Chernozem, allora in presenza di pascoli liberi e presenza di erba adatta al pascolo su di essi, ma proverò un appezzamento sussidiario personale medio. Quindi discutiamo cosa in generale può essere conservato e in quale quantità. Effettuerò una prenotazione, tutto ciò di cui scrivo è verificato dall'esperienza personale. Durante l'era sovietica c'erano restrizioni sulla presenza di bestiame e pollame in casa. Secondo la Carta Artel adottata nell'era Breznev, i contadini collettivi e i lavoratori agricoli statali potevano avere 1 mucca, 2 animali giovani, non più di 2 maiali, 3 pecore e 15 galline nel cortile. Ora nella Federazione Russa c'è una discussione costante sulle norme per l'allevamento di bovini e pollame, in diverse regioni le norme sono diverse. Ma in questa pubblicazione non parlerò di guadagni, ma di sfamare la famiglia con la vendita delle eccedenze nel mercato regionale.

Quelli. non discuteremo di un porcile per 40 maiali vicino a casa nostra. Parleremo, diciamo, di 30 polli, 20-30 oche, 20-30 anatre, 20-30 polli da carne. Il mantenimento di una tale quantità di uccelli richiede circa 10 acri di pascolo mobile. Poiché durante il pascolo estivo, i costi di alimentazione sono notevolmente ridotti. I cereali dovranno essere acquistati. Ma dovresti valutare l'efficacia degli investimenti. Senza entrare in aritmetica, posso dire che i cereali investiti nel cibo daranno comunque un profitto in termini di chilogrammo di carne.

Con l'ingrasso normale, le oche daranno 160-180 kg. peso della macellazione, anatre da 50 a 80. I polli da carne sono più o meno gli stessi. Inoltre, un toro preso per l'ingrasso darà 200 kg. carne in mezzene, peso secco. 10 pecore, circa 300 kg. peso a secco. Puoi mangiare così tanto?
Quali sono i costi? Con il pascolo libero e l'alimentazione propria, il costo di un toro e di arieti può essere ridotto a zero. I cereali per uccello possono variare da 5 a 10mila a stagione. Ma questo è ai prezzi di Mosca.

Non è la mucca più bella, dà 25 litri di latte al giorno. Permettetemi di ricordarvi che dal latte si ricavano burro, formaggio, ricotta e altri prodotti derivati.

Per servire una tale famiglia, è sufficiente un uomo adulto e sano, non visto nell'alcolismo e in altre inutili gioie della vita. Certo, quest'uomo ha bisogno di forza fisica. Durante la giornata, a volte devi spostare a mano due o tre tonnellate di carichi diversi. Ma non è tutti i giorni, naturalmente, la vita non è alla moda ora drische.

Inoltre, c'è ancora lavoro per le donne. In un terreno ben fertilizzato cresce fino a 800 kg di patate per 10 acri di terra. Sono circa 20 borse. Si può mangiare così tanto durante l'inverno? Inoltre, raccolgo cento litri di cetrioli a botte e 50 litri di pomodori a botte.
In una casa normale c'è un giardino. I meli da soli danno fino a 200 litri di succo in un anno di raccolta, generalmente taccio su vari tipi di marmellate di altri frutti di bosco. Lamponi, fragole, prugne crescono in tutte le zone climatiche.

Ma c'è un problema. Si chiama voglia di vivere sulla terra, voglia di lavorare e presenza di salute. È più facile, ovviamente, lamentarsi dei prezzi e delle sanzioni alimentari.

Informazioni sulle apparecchiature correlate. Tutta la grazia da me descritta viene elaborata da un trattore con guida da terra con vari ugelli e un rimorchio da 300 kg. carico. Falcia anche, ara anche, trasporta anche. Il prezzo di emissione è di 80 mila rubli, con tutti gli ugelli.

Dopo aver esaminato le possibilità di un'economia personale, è facile valutarne le possibilità di "esportazione". Non è difficile calcolare che l '"esportazione" può portare da 200 a 500mila rubli all'anno. Pensa, pensa, critica.

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 12:48

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 12:56

Dal tema Koshata

Roma777
1 ha - 1 pecora (capra). Questa è una fornitura annuale completa: sia falciatura che pascolo. Informazioni sul distretto Oleninsky della regione di Tver ricevute dai praticanti. Non credo che sia diverso in altre aree.
Cioè, ad esempio, 20 ettari è il contenuto totale di circa 14 pecore (capre). Più montoni da ingrasso (capre). Il tasso di natalità è di circa 1,5 per utero. Mezzo yarochki, mezzo ariete. Yarok è desiderabile da vendere. Si scopre che se tagli le pecore, questo è un massimo di 200 kg di carne all'anno, circa 0,5 kg al giorno. Più latte, se di capra (o poco latte, se di pecora).

Shantor2 07.10.2013 - 13:00

una specie di cavallo sferico nel vuoto.
Se non c'è commercio, allora non ci sono vicini. Allora chi ti proibirà di andare da qualche parte? Usa tutto intorno. Se ci sono altri motivi, molto probabilmente non sarai all'altezza dell'agricoltura. Introduzione pazzesca..
Tuttavia, non sarai in grado di elaborare manualmente più di 5 ettari, ma cosa c'è - due.
E se ci sono strumenti e attrezzature, allora ci sono altre persone che aiutano a mantenere tutto questo. E questo significa commercio.

schermidore_al 07.10.2013 - 13:00

KoCMoHaBT
E quanta terra è necessaria per sopravvivere da sola, cioè per fornire cibo e vestiti a una famiglia ... beh, diciamo, da 5 persone? Termini introduttivi: nessun commercio (nessun commercio) e nessuna terra straniera (è vietato pascolare le capre nei burroni di nessuno).

Subito domande:

vincitore01 07.10.2013 - 13:04

Se vengono allevate pecore, non è necessario elaborare nulla. Ma hai bisogno di un pastore o di un recinto per ettari, un ovile e cibo per sei mesi d'inverno ...
L'agricoltura nella corsia di mezzo non è affatto garantita... 😞

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:17

schermidore_al
1. Terreno? corsia centrale, Artico, terra nera?)

Corsia centrale.

schermidore_al
2. Base materiale? fertilizzanti, mezzi per la coltivazione della terra.

Cancelliamo i fertilizzanti 😊. Tutto il resto è lì. Semplicemente TUTTO. Se vuoi un trattore, avrai un trattore, ma senza carburante (non puoi commerciare).

schermidore_al
3. Utilizzo? Capre, patate, segale, grano saraceno?) Serre?)

schermidore_al
4. Terreno? Per impostazione predefinita, consideriamo tutto un piano?

Sì, la pianura della corsia centrale. Intorno c'è una foresta, boschi, un fiume e una palude (tanto per cambiare).

Shantor2
Se non c'è commercio, allora non ci sono vicini. Allora chi ti proibirà di andare da qualche parte? Usa tutto intorno.

In primo luogo, i vicini non sono affatto legati al commercio.
In secondo luogo, ci sono vicini, ma furiosi. Spara per uccidere per aver tentato di entrare nella loro area.

Big Max 07.10.2013 - 13:29

schermidore_al
Subito domande:
1. Terreno? corsia centrale, Artico, terra nera?)
2. Base materiale? fertilizzanti, mezzi per la coltivazione della terra.
3. Utilizzo? Capre, patate, segale, grano saraceno?) Serre?)
4. Terreno? Per impostazione predefinita, consideriamo tutto un piano?

Il lavoratore agricolo aggiungerà altre 100 domande, comprese quelle sui corpi idrici e sull'uso precedente della terra (se i cinesi ci coltivavano cetrioli, allora tale terra non è necessaria per niente).

KoCMoHaBT
Qualsiasi uso. L'obiettivo è l'autosufficienza illimitata.

Conti anche i terreni di caccia?

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:30

Accidenti, da dove viene lo stato nell'introduzione? 5 famiglie, 5 campi nel mezzo di una fitta foresta - già, dannazione, lo stato. Già, dannazione, le mucche stanno derubando e imbottendo.
Non c'è stato. Tutti i vicini sono ugualmente forniti di tutto il necessario.
Al diavolo voi venditori - lasciate che il commercio sia all'interno dei vicini. Scambio naturale, amico.

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:31

Grande Massimo
Cioè, se voglio scuotere nocciole o bacche / funghi, devo contare anche gli ettari di foresta?
Conti anche i terreni di caccia?

Beh, sarebbe bello. 😊

Big Max 07.10.2013 - 13:34

KoCMoHaBT
Beh, sarebbe bello.

Poi 150 ettari...

KoCMoHaBT
5 campi nel mezzo di una fitta foresta

Quindi la foresta è nostra o no?

alex_alpha 07.10.2013 - 13:36

Argomento stupido. Puoi pascolare una mandria ovunque (tranne che nei campi con colture agricole, ovviamente). Soprattutto le capre: sono generalmente senza pretese.

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:38

Dal tema Koshata

Arjuna
Se ti rivolgi a fonti storiche (una rapida occhiata a Google), puoi scoprire che, ad esempio, ai soldati nella Russia zarista sotto l'imperatore Paolo furono dati 15 acri di terra (dopo l'anzianità di servizio), cioè = 16 ettari. Da ciò è necessario procedere da ogni sorta di "eremiti" diversi che sognano di vivere naturalmente dalla propria terra. (Foresta, per riscaldamento e artigianato - separatamente).

C'era un altro problema: una striscia a strisce. Il terreno è stato assegnato dalla comunità, che ha cercato di assegnare terreni della stessa qualità. Di conseguenza, il contadino formò una schifosa nuvola di piccoli appezzamenti a grande distanza dalla casa. E semplicemente non ha avuto il tempo di elaborare questo mucchio di trame.

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:40

Grande Massimo
Quindi la foresta è nostra o no?

La foresta circostante non è affatto nostra. È denso e impassibile. Il nostro bosco è quello che sta nel raggio, sul quale si affollano altre cinque famiglie, inventate per non entrare negli appezzamenti altrui. Merda.

vincitore01 07.10.2013 - 13:43

KoCMoHaBT
Dal tema Koshata
15 acri sono un sacco di soldi. Ma d'altra parte le donne non ereditavano la proprietà, quindi il soldato, dopo 25 anni di servizio, era uno sposo invidiabile.
10 acri è il campo del contadino medio, 8 acri è il campo dei poveri.
C'era un altro problema: una striscia a strisce. Il terreno è stato assegnato dalla comunità, che ha cercato di assegnare terreni della stessa qualità. Di conseguenza, il contadino formò una schifosa nuvola di piccoli appezzamenti a grande distanza dalla casa. E semplicemente non ha avuto il tempo di elaborare questo mucchio di trame.

Caro, non vedi la debolezza nel tuo ragionamento?
Stai parlando dei tempi in cui il POTERE ERA ed era abbastanza forte in modo che i contadini non si aspettassero un attacco da tutte le parti. Altrimenti (come ha giustamente notato Kamrad) BP e un cavallo sferico ...

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 13:49

vincitore01
Stai parlando dei tempi in cui il POTERE ERA ed era abbastanza forte in modo che i contadini non si aspettassero un attacco da tutte le parti.

La famiglia Lykov, per esempio.
È necessario stimare l'appezzamento minimo di terra per un'economia di sussistenza a tutti gli effetti per una sopravvivenza illimitata a lungo termine della famiglia.

vincitore01 07.10.2013 - 13:53

KoCMoHaBT
Ancora una volta: una fitta foresta. Le autorità arrivano a te - cinque ore in elicottero. I ladri di Korovan non li raggiungeranno mai. Ma non puoi nemmeno uscire da lì.
La famiglia Lykov, per esempio.
È necessario stimare l'appezzamento minimo di terra per un'economia di sussistenza a tutti gli effetti per una sopravvivenza illimitata a lungo termine della famiglia.

Controlla con l'acqua il tempo e i cataclismi. Cioè, c'è qualche tipo di potere o no?
Paghiamo quote/tasse o no?

La famiglia Lykov era composta da 3 persone (poi ha partorito)?
E tu hai 5 famiglie...

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 14:17

vincitore01
Paghiamo quote/tasse o no?
Se ci stiamo solo nascondendo nella foresta, allora da chi (da cosa)?

Non paghiamo quote, non paghiamo tasse. Nella foresta ci nascondiamo dagli alieni sodomiti che vivono in una fitta foresta.

vincitore01 07.10.2013 - 14:35

KoCMoHaBT
Non paghiamo quote, non paghiamo tasse. Nella foresta ci nascondiamo dagli alieni sodomiti che vivono in una fitta foresta.

Come opzione: una comune, dove tutti i guerrieri sono obbligatori? Questo è il più razionale.
Nel tempo, il numero di scrocconi crescerà: donne incinte, bambini piccoli, malati / feriti, anziani ...
Devi mettere un freeloader per lavoratore / guerriero (almeno), anche il numero di lavoratori / guerrieri dovrebbe essere leggermente ridondante: qualcuno è sempre vigile in un ambiente ostile, qualcuno è in una sortita, qualcuno sta lavorando, qualcuno sta riposando da la guardia notturna?
Risulterà una grande comunità, 5 famiglie potrebbero non essere sufficienti ...

Arjuna 07.10.2013 - 14:38

KoCMoHaBT
Dal tema Koshata
15 acri sono un sacco di soldi. Ma d'altra parte le donne non ereditavano la proprietà, quindi il soldato, dopo 25 anni di servizio, era uno sposo invidiabile.
10 acri è il campo del contadino medio, 8 acri è il campo dei poveri.

Anche una famiglia (lavoratori) deve essere legata a questa terra. Le mani degli uomini, non un paio. Non c'era niente del genere: un figlio è nato, è cresciuto, si è sposato e subito è partito per gestire i suoi ettari separati. Se una famiglia forte (diversi figli adulti con mogli e figli) si sciogliesse, l'intera economia potrebbe crollare. Semplicemente non c'erano abbastanza mani che lavoravano. Servire 10 ettari non è un ariete starnutito.

Arjuna 07.10.2013 - 14:48

A rigor di termini, cos'altro puoi pensare di intelligente in tali calcoli, come non prendere ciò che già esisteva e nutrire le persone anni fa? 10-15 ettari per famiglia. Più (forse) una sorta di pascolo separato, se l'economia è più carne e latticini che grano. Qui devi anche piantare la canapa (o il lino, se stai lottando per il controllo della droga). 😊 Hai bisogno di cucire vestiti, non solo di lana (pecore)? Cavallo, mucca... maiale. Api. Tutta la vita è sua (candele di cera, stoppino di lino, sapone, ecc.) Strumenti, ad esempio quelli del nonno (seghe, asce, tutti i tipi di scalpelli) ... Mattarelli, pettini, ruote che girano, ... In generale , il divertimento è sempre lo stesso . Ma - una volta vivevano. In inverno - per lavoro extra, una specie di pesca otkhozhdeny (per sale, fiammiferi, vetro, seghe a coltello, pentole di ghisa, nastri di perline per le donne) ... Lyapota! 😊

HarryA 07.10.2013 - 14:49

Le autorità arrivano a te - cinque ore in elicottero.

La domanda non è quanto tempo ci vuole per arrivarci.
La Russia è grande, ma sono fuggiti sia nel Don che oltre gli Urali, ma quando le autorità erano impazienti l'hanno preso qua e là, quando non c'erano elicotteri, ma locomotive a vapore.

Roma777 07.10.2013 - 14:52

All'inizio del XVII secolo, quando le persone vivevano di agricoltura di sussistenza, nel Wild Field, i cosacchi dei grandi sovrani, ad esempio, ricevevano 20 quarti in tre campi. Il cosiddetto salario fondiario. Si tratta di circa 30 ettari. La vera assegnazione era di solito inferiore. Da questa terra, il cosacco si nutriva con la sua famiglia. Inoltre, questo governo ha pagato una piccola somma (stipendio in contanti). È stato pagato in modo estremamente irregolare. Questo denaro non può essere preso in considerazione, l'importo è estremamente ridotto e sono entrati in servizio. Inoltre, all'unità è stata assegnata una foresta ed è stato concesso il diritto di utilizzare il fiume.
Oltre a lavorare nella sua terra, il cosacco svolgeva il servizio militare e lavorava nei campi statali e nei progetti di costruzione statale.
Quindi un appezzamento di 20-30 ettari, credo, sia sufficiente per i tuoi scopi. Abbastanza per la semina e il bestiame. Ma le eventuali eccedenze sono minime. Se vuoi vendere qualcosa di lato, allora sono 40-60 ettari. La terra è terra ordinaria, non nera.
KoCMoHaBT, con il tuo permesso, scriverò nell'argomento su Koshasty. Mi è più familiare.

Arjuna 07.10.2013 - 15:02

Roma777
- All'inizio del XVII secolo, quando le persone vivevano di agricoltura di sussistenza, nel Campo Selvaggio, i Cosacchi dei Grandi Sovrani, ad esempio, ricevevano 20 quattro in tre campi

KoCMoHaBT 07.10.2013 - 15:21

Arjuna
Informazioni curiose, grazie. Tuttavia, ora è possibile tenere conto delle aree coltivate per la resa di varietà vegetali moderne e rese elevate di latte - guadagni di razza animale, alcuni metodi avanzati di produzione agricola, ecc....

I raccolti sono raccolti e non bisogna dimenticare nemmeno i fertilizzanti. Secondo le condizioni di introduzione o koshast - non ci sono fertilizzanti.

Roma777
All'inizio del XVII secolo, quando le persone vivevano di agricoltura di sussistenza, nel Wild Field, i cosacchi dei grandi sovrani, ad esempio, ricevevano 20 quarti in tre campi. Il cosiddetto salario fondiario. Si tratta di circa 30 ettari. La vera assegnazione era di solito inferiore.

Wild Field è terra nera. E i cosacchi andavano abbastanza regolarmente per gli zipun: le loro fattorie erano più ricche di quelle dei contadini della corsia centrale. L'intera domanda è cosa provenisse dal denaro in questa economia e cosa dal suolo nero.

Taraz999 07.10.2013 - 15:39

Arjuna 07.10.2013 - 15:47

Taraz999
- e per sopravvivere in una fattoria separata con una famiglia - degrada lentamente, almeno 150 ettari per te

100! Non l'ho provato da solo, ma sento intuitivamente che è tuo!

Roma777 07.10.2013 - 15:50

Ho apportato una correzione per l'assenza di chernozem nella corsia centrale e per la presenza di nuove varietà Michurin e nuovi metodi di coltivazione. A proposito di fertilizzante: non c'è niente di meglio del letame. Se c'è bestiame, ci sarà letame, il che significa che ci sarà un raccolto. Ma il bestiame ha bisogno di terra. Se 3 ettari sono sufficienti per la semina, sono necessari altri 20 ettari per il bestiame ...

Furono altri cosacchi a seguire gli zipun. Quelli di cui sto parlando erano seduti sulla linea difensiva di Belgorod e aspettavano le incursioni dei tartari di Crimea. E durante il tempo libero dai doveri statali, erano impegnati nella loro assegnazione. Non vivevano riccamente. Questo può essere visto dalle dozzine di 16-17 secoli. Raramente qualcuno ha un cavallo ... Sempre più con le corna. E questo non è solo il caso dei normali cosacchi. La situazione per i figli di boiardi e nobili non è molto migliore. La terra e i salari monetari sono maggiori, ma la povertà è la stessa. Raro a cavallo, in saadaq e con una sciabola. La maggior parte con le corna.
Dopo aver analizzato le informazioni in mio possesso, sono giunto alla conclusione che oggi per una specie di agricoltura di sussistenza, così come 500 anni fa, occorrono almeno 20 ettari.

cadmio 07.10.2013 - 15:53

L'economista Chayanov negli anni '20 considerava ottimali 25 ettari per famiglia, negli Stati Uniti c'era un libro: "Cinque acri di indipendenza". Si tratta di 2 ettari per famiglia. Questo è per gli agricoltori. Serve molto di più per i nomadi della terra. Dopo che un BP seduto sulla propria terra, il commercio e i tessuti non brillano, dovrà indossare abiti fatti di pelli e pelli. E devono essere cacciati o allevati. Ma la terra per il cotone e le fabbriche non sono necessarie. , "da sotto lo zoccolo". Lì, anche l'area dei boschi di querce veniva misurata "nei maiali", ad es. Il numero di loro che nutrirà questa foresta di querce.La terra necessaria per nutrire un "mangiatore di carne" nutrirà 4 vegetariani.Il più "pigro" è coltivare mais. Nessuna cura Pannocchie: interrompi. Gambi e teste di combustibile Dalle radici - topinambur. Cresce e cresce da solo. Non gela nel terreno. Scavano tutto l'anno, nella foresta tra gli alberi e nelle radure c'è l'orzo. I popoli ugro-finnici, i nostri predecessori su questa terra, li mangiavano senza conoscere la fame.

HarryA 07.10.2013 - 16:04

I popoli ugro-finnici, i nostri predecessori su questa terra, li mangiavano senza conoscere la fame.

E dove sono adesso?

URSS72 07.10.2013 - 16:10

1 ha\persona

cronometro 07.10.2013 - 16:27

Ho contato secondo il libro intelligente del XIX secolo. Risultò almeno 12-15 ettari (in modo che l'intero havchik fosse suo), in modo ottimale - 20 (per scambiare l'havchik in eccesso con vestiti, libri, strumenti, ecc.)

Alt2000 07.10.2013 - 17:03

La Russia centrale è una zona di agricoltura rischiosa. Quelli. a livello universale, il raccolto non è garantito, nonostante tutti gli sforzi.
Ciò significa che il cavallo sferico agricolo non passerà.

schermidore_al 07.10.2013 - 17:56

Taraz999
il principale errore introduttivo - la famiglia survivalista è vicini completamente autonomi e furiosi
tuttavia, se studiamo l'esperienza del Medioevo, vedremo un villaggio, una comunità
gli uomini lavorano sodo insieme, le donne vanno alla falciatura, dove vengono invitati i bambini piccoli e una specie di nonna si siede con loro, ecc.
e sopravvivere in una fattoria separata con una famiglia significa degradarsi lentamente, almeno 150 ettari per te

C'è un problema...
I prepper non sono creature da branco.
Massimo - famiglia + me.
E per la comunità è necessario unirsi alla squadra, condividere nishtyak, trascinare "orfani e poveri". E questo è immediatamente un fallimento della sopravvivenza.
È qui che entra in gioco la dissonanza cognitiva.

Generatore eolico 07.10.2013 - 17:57

Taraz999
il principale errore introduttivo è che la famiglia sopravvissuta è completamente autonoma e vicini arrabbiati, tuttavia, se studiamo l'esperienza del Medioevo, vedremo un villaggio, una comunità, gli uomini fanno un duro lavoro insieme, le donne vanno alla falciatura, dove vengono chiesti bambini piccoli e una specie di nonna si siede con loro, ecc.

L'unico modo. Del resto, anche con l'attuale livello di meccanizzazione, nelle campagne ci sono tanti tipi di lavoro che non si possono fare da soli. Pertanto, il lavoro più duro è stato svolto "da tutto il mondo". E più questo "mondo" è numeroso, più è facile. Una famiglia può lavorare solo in un ranch, dove il compito principale è assicurarsi che i coyote non rubino il bestiame e che i chingachgook non ti scalpino da soli. E anche allora, spesso i coyote erano pieni e gli indiani avevano meravigliose collezioni di parrucche di prepper (creature non mandrie).
E com'è lavorare 30 ettari senza meccanizzazione da parte di una famiglia, non riesco proprio a immaginarlo. Mio padre ha piantato 20 ettari ad angurie/meloni, e anche con la disponibilità di attrezzature, e l'affitto di "flagelli", bastava abbastanza per ottenere... al massimo non ci riesco.

quaserfirst 07.10.2013 - 18:05

Taraz999
il principale errore introduttivo è che la famiglia di sopravvivenza sia completamente autonoma

+ infinito.

Kosovo 07.10.2013 - 18:12

C'erano già 3-4 di questi argomenti
Sulla domanda dall'argomento sul gatto "Mi chiedo quanto sia necessario un ettaro per compensare il mangime composto" Su un'erba non otterrai buone rese di latte, devi assolutamente dare grano, vedi la resa in grano su Google per il tuo area e dividere per 3

quaserfirst 07.10.2013 - 18:18

Non otterrai buone rese di latte solo sull'erba, devi assolutamente dare grano, vedi la resa in grano su Google per la tua zona e dividi per 3

Quindi non tocca ai grassi ... È possibile stimolare la produzione di latte con grano "fatto a mano" solo se ci sono schiavi.

Kosovo 07.10.2013 - 18:24

Harry A
E dove sono adesso?

Poi sono morti, ma i loro discendenti si siedono davanti ai monitor e fanno domande stupide

patoanatomista 07.10.2013 - 19:51

A cosa serve tutto il formaggio al boro? se non sai quanta terra è necessaria per la sopravvivenza autosufficiente, i consigli dei "sopravvissuti" non ti aiuteranno.
lavorare sulla terra! quanto puoi elaborare? questo è quanto ti serve. che senso ha sapere cosa è necessario per la sopravvivenza di 10 ettari e la capacità di coltivare sarà solo 1 ettaro (anche se questo è troppo. scavare è bello! una volta. per l'autostima.)
se non c'è scambio-compra-vendita allora da dove viene il cavallo (il trattore non è fornito tranne che per il carburante)
cosa pianterai? Topinambur o grano o meleti? 😊 (c'è una differenza). hai i semi?
e non il raccolto, chi terrà conto?

vincitore01 07.10.2013 - 20:04

kvaserfirst
Le donne incinte hanno lavorato allo stesso modo delle donne non gravide.

😊

Sì 07.10.2013 - 20:14

cadmio
Finno-ugriani, i nostri predecessori su questa terra

Kosovo 07.10.2013 - 20:23

potaloanatomist
scavalo bene!

Perché scavare? L'esperienza del mio giardino mostra che i metodi di Kurdyumov funzionano abbastanza bene, devi solo comprenderne l'essenza e adattarli alle tue condizioni.
Meglio discutere i sistemi di rotazione delle colture e dove trovare quel mucchio di semi che vanno al sovescio

quaserfirst 07.10.2013 - 20:53

Tre ettari per membro della famiglia per fornire prodotti ortofrutticoli. È qui che finisce la fiducia in se stessi, fattoria collettiva.

sachaff 07.10.2013 - 20:58

ma quanto è interessante recintare questo numero di ettari per 10 pecore, ad esempio?

patoanatomista 07.10.2013 - 21:00

Perché scavare? L'esperienza del mio giardino dimostra che i metodi di Kurdyumov funzionano abbastanza bene, devi solo capirne l'essenza e adattarli alle tue condizioni Parliamo meglio dei sistemi di rotazione delle colture e dove trovare quel mucchio di semi che vanno al sovescio

siderazione. ah-ah-ah ecco la parola d'ordine che garantirà la sopravvivenza! (o arare un paio di acri o un ettaro di terra) 😊

vincitore01 07.10.2013 - 21:08

sachaff
ma quanto è interessante recintare questo numero di ettari per 10 pecore, ad esempio?

In quale altro modo recintare?
Dai lupi?
O dalla fuga?
Nel primo caso una fitta e alta rete scavata, nel secondo una traversa di pali sui montanti. Di per sé, è già un compito difficile per la sopravvivenza 😊

sachaff 07.10.2013 - 21:09

vincitore01
nella seconda, sui montanti, una traversa di pali.

ad esempio 10 ettari?

quaserfirst 07.10.2013 - 21:09

siderazione. ah-ah-ah ecco la parola d'ordine che garantirà la sopravvivenza! (o arare un paio di acri o un ettaro di terra)

E su cosa sei sarcastico, la siderazione governa davvero. Ma una volta, per la prima volta, devi ancora arare / scavare. Puoi gradualmente, ogni anno, aumentare moderatamente l'appezzamento di terreno coltivato. Ma ancora una volta, ripeto, in questo modo possono essere coltivate solo colture da giardino, non cereali e semi oleosi.

vincitore01 07.10.2013 - 21:20

sachaff
ad esempio 10 ettari?

😊 Gli off sono il nostro tutto...
Scherzi a parte, poi in inverno le pecore, come i cervi, non rastrellano con il muso mezzo metro di neve, il che significa che fieno e CIBO MISTO (!), molti hanno dimenticato che con BP BVK (concentrato proteico-vitaminico, un ingrediente nel corretto mangime misto, non torta) non ci sarà mangime misto, il che significa montagne di fieno per l'inverno, e lo abbiamo da novembre ad aprile compreso.

Sì, 08.10.2013 - 03:58

Harry A
E dove sono adesso?

sono qui in Udmurtia.
cos'è il topinambur, sono sorpresi di apprendere da tali argomenti.

Taraz999 08.10.2013 - 06:59

sachaff

ad esempio 10 ettari?
inoltre calpestano / divorano rispettivamente tutta l'erba, ma è necessario racchiudere un nuovo pezzo?

quante pecore?
se dieci, allora domanda spazzatura
se il gregge è solo transumanza, niente recinti, cani da pastore e armi da fuoco dei lupi in modo che non scappino - di nuovo, cani, ho visto come funzionano 3-4 alabai addestrati, le pecore non si allineano in una piazza 😊
dal momento in cui la neve si scioglie fino al tardo autunno, il gregge pascola secondo il metodo di guida da pascolo a pascolo, la yurta / tenda / wigwam armeggia dietro ai pastori
d'inverno i pastori vivono nella casa nel PPD, le pecore negli ovili

Leonid Ilyich 08.10.2013 - 08:21

44 ha per famiglia. secondo le norme, questa non era considerata un'economia kulak.

JL_Pikar 08.10.2013 - 08:26

E per gentilezza inizierai a distribuire la terra ai tuoi associati, e COSA SONO I SOPRA DELLA TERRA SENZA servi?

cronometro 08.10.2013 - 10:08

sachaff

ad esempio 10 ettari?
inoltre calpestano / divorano rispettivamente tutta l'erba, ma è necessario racchiudere un nuovo pezzo?

Leggeresti siti specializzati, o qualcosa del genere, se l'argomento è interessante. Ebbene, il cervello va comunque allenato continuamente, perché la vecchiaia non si può evitare e l'Alzheimer non dorme...

In generale, perché racchiudere tutti questi ha-ha in una volta? Recintato con un recinto elettrico intreccio-due. Le pecore-capre mangiavano l'erba - le trasferivano nel prossimo paio di acri. Inoltre, dove pascolavano in primavera nella seconda metà dell'estate, l'erba cresce e si può pascolare di nuovo.

sachaff 08.10.2013 - 10:44

fissatore del tempo
Recintato con un recinto elettrico intreccio-due.

cronometro 08.10.2013 - 10:54

sachaff

Quanto tempo impiegheranno 10 pecore a mangiare tutta la vegetazione?

Non mangeranno tutta la vegetazione. Cerca i calcoli rotti, se sei interessato, puoi chiedere a Google. Tengo capre, 5 pz. Da mezzo ettaro di bosco ne hanno abbastanza per la primavera-estate-autunno. Ogni giorno sposto il luogo del pascolo. Dei piacevoli bonus - i pascoli sono diventati molto ricchi di funghi, quindi non vado nemmeno più a raccogliere funghi - i bambini vicino a casa stanno guadagnando per tutta la famiglia.

KoCMoHaBT 08.10.2013 - 11:28

fissatore del tempo
Da mezzo ettaro di bosco ne hanno abbastanza per la primavera-estate-autunno.

Proprio nella foresta? O sottobosco?

Ramil 08.10.2013 - 11:45

Conigli: gabbia 0,5x0,5x0,5 m - vengono posizionati 2-4 individui. Mantieni fino a 3 mesi di età. Erbe nella dieta non più del 10%, inoltre, essiccate o essiccate.
Polli: 20 pezzi per 20 mq. M. Si adatta facilmente. Rimuoveranno anche l'erba non necessaria. Granivoro. Erbe nella dieta 10%, non di più.
Oche, anatre: circa 2 volte più spazio + una bacinella d'acqua. L'erba viene consumata. Erbe nella dieta oltre l'80%.
Quaglie: gabbia 0,5x0,5x0,2 m - 20 pz. non tutti mangiano cereali, difficilmente mangiano nemmeno l'erba. Nutri solo. Gli uccelli domestici più senza pretese.

Lo ricordo solo dalla mia esperienza estiva. Considera che il consumo di carne può essere di 50-60 kg all'anno per la persona media.

In breve, puoi vivere comodamente in una dacia di 20 acri e fornire cibo a 2 famiglie tutto l'anno. Solo se la terra viene utilizzata con saggezza.

Leonid Ilyich 08.10.2013 - 11:46

KoCMoHaBT
Da dove vengono queste norme?

dalla letteratura. Non ho guardato i documenti, ma dai libri puoi immaginare approssimativamente chi era considerato un pugno in quel momento: quelli che assumevano lavoratori, avevano la meccanizzazione o possedevano più di 44 ettari di terra (questo è di Kersnovskaya).

nome sergey 08.10.2013 - 11:59

C'erano fattorie collettive e fattorie statali in URSS, ma fornivano un piano per la raccolta. Con il crollo dell'URSS, le fattorie collettive sono scomparse.

Penso che sia necessaria così tanta terra come piccola fattoria collettiva dei tempi dell'URSS.

Fershal 08.10.2013 - 12:18

Erbe nella dieta non più del 10%,

08.10.2013 - 12:27

Per la "completa autonomia", prima di tutto, è necessaria una grande squadra. Non c'è da stupirsi che qui siano già state menzionate grandi famiglie contadine. Perché per l'agricoltura di sussistenza, devi fare un numero enorme di piccole cose. Molti dei quali non richiedono la forza di un adulto, ma richiedono la responsabilità dell'esecuzione e della qualità del lavoro. A cui i figli contadini di quei tempi sopravvissuti erano abituati dall'età di 5-7 anni.

Di conseguenza, i nonni, che non sono più in grado di svolgere un duro lavoro, ma possono osservare i bambini, consigliare, trasferire le abilità di vari mestieri. La maggior parte dei quali ora non solo sono perduti, ma la maggior parte non ricorda nemmeno i nomi di quelle occupazioni.

KoCMoHaBT 08.10.2013 - 12:29

fershal
figase ... e cos'altro?Anche mangime composto?

Più probabilmente. È così che sopravvivono su 20 acri + (un sacco di soldi e un'agricoltura sviluppata). Da qui, infatti, la questione dell'argomento: quanta terra è necessaria per la piena autosufficienza.

KoCMoHaBT 08.10.2013 - 12:31

vorobei
E l'introduzione è davvero strana. Non succede che tu stia girando nella tua area recintata, senza via d'uscita - e allo stesso tempo senza commercio. Nella vita reale ci sarà sempre chi vorrà "guidare" e organizzare una sorta di civiltà, almeno nel formato di "principati specifici" ...

Nella vita reale, chi vuole "sterzare" non ti darà nulla, ma ti toglierà solo. Pertanto, puoi facilmente moltiplicare per 2 la terra necessaria per l'autosufficienza (per te e per quel ragazzo).

schermidore_al 08.10.2013 - 12:35

vorobei
Per la "completa autonomia", prima di tutto, è necessaria una grande squadra.

Non proprio.
Più persone, più alto è il tenore di vita nella squadra.
Più specializzazione, il che significa un lavoro più efficiente in ogni singolo caso.
Una persona che fa tutto - in media, farà tutto "normalmente", ma non importa quanto "bene".

vorobei
Non succede che tu stia girando nella tua area recintata, senza via d'uscita - e allo stesso tempo senza commercio. Nella vita reale ci sarà sempre chi vorrà "guidare" e organizzare una sorta di civiltà, almeno nel formato di "principati specifici" ...

Americano. Sembra essere una raccolta dell'edizione sovietica.
Lì, un professore ha sviluppato una cupola energetica che nascondeva lui e una piccola area. In caso di guerra nucleare.
Ha scelto una signora del suo cuore, e come è iniziata la notizia del "fungo sopra una città", l'ha dedicata ai suoi piani ... E lei era infiammata dal senso del dovere e si è allontanata da lui.
Per il dolore, ha lanciato la cupola ...
Questa è l'unica opzione che soddisfa l'input.

wandergraft 08.10.2013 - 12:56

schermidore_al
Era una storia fantastica...
Americano. Lì, un professore ha sviluppato una cupola energetica,

Non è una storia di Steven Spielberg? Ho visto la serie basata su questo libro. Chiamato sotto la cupola http://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=186 . Quindi lì tutta la città era coperta da una cupola e gli abitanti sotto questa cupola soffrono, alcuni che vogliono uscire in strada, ma non possono. Altri stanno bene sotto la cupola. Ma in qualche modo il tema della scarsità di cibo non è molto toccato, capisco che lì c'erano dei contadini e davano cibo a tutti in cambio di gas.

schermidore_al 08.10.2013 - 13:02

wandergraft
Non è una storia di Steven Spielberg? Ho visto la serie basata su questo libro.

Xs ... la cui storia. Ricordo l'essenza solo che la cupola è piccola, letteralmente una casa + un terreno adiacente. Ed è stato generato dall'installazione di un professore che ha chiuso lì.
E ho visto la serie con mia moglie ... È divertente))

cronometro 08.10.2013 - 14:30

KoCMoHaBT
Proprio nella foresta? O sottobosco?

Foresta dritta. Inizialmente era con sottobosco e frangivento. Per 3 anni le capre hanno spazzato via con successo i frangivento, ora una normale pineta con radure soleggiate. Ma le pecore non pascolano nella foresta, non mangiano queste cose e sono molto spaventate.

cronometro 08.10.2013 - 14:35

Ramil
È così prendere e dire che i bovini sono facili da allevare. Per quanto posso ricordare, il pascolo del bestiame è un compito piuttosto difficile.
Ok, pascolo, devi ancora tagliare. Chi taglierà? La metà dei prepper sarà eliminata già in questa fase.
Bene, va bene, bestiame macellato. Chi sa dividere correttamente?

Qui a ciascuno il suo. Il bestiame è più facile per me di un giardino. Se è debole macellare il bestiame, allora di che tipo di mucche e anche solo della protezione del Jokerville possiamo parlare? Quindi fai scorta di un lenzuolo bianco e trasferisciti a vivere più vicino al cimitero.

Se per te stesso, allora perché è giusto tagliare? Ho tagliato un maiale semplicemente per il mio consumo: ossa separatamente, carne separatamente. Questo serve ai clienti per tagliare tutti i tipi di entrecotes-lombi ...

08.10.2013 - 14:39

KoCMoHaBT
Nella vita reale, chi vuole "sterzare" non ti darà nulla, ma ti toglierà solo. Pertanto, puoi facilmente moltiplicare per 2 la terra necessaria per l'autosufficienza (per te e per quel ragazzo).

È chiaro. Ma forniranno il trasporto, in modo da portare la "tassa sul cibo". E inseguiranno tutti gli altri che vogliono rapinare. Perché hanno bisogno di tutto da soli.

Quelli. verranno create condizioni simili per uno scambio di prodotti relativamente sicuro. Non ci sarà una cosa del genere in cui ti siedi in un'area limitata e produci tutto per te stesso.

Homo_erectus 08.10.2013 - 14:40

per calcolare di quanta terra hai bisogno, devi prima determinare il livello di consumo. ancora una volta si parla solo di cibo, ma è necessario stabilire colture tecniche per l'abbigliamento, almeno è necessaria una seria varietà di colture alimentari, è necessario un calcolo della quantità di foresta per legna da ardere e costruzione.

ma se lo consideriamo più o meno semplice, accettiamo il periodo di rimborso del terreno per 2a anni, il prezzo del terreno per 30t.r. per ettaro, salario sufficiente al mese 30t.r. per famiglia e ottieni 24 ettari. sebbene questa sia una possibile opzione di calcolo, è comunque un dito verso il cielo.

Taraz999 08.10.2013 - 14:43

Chi sa dividere correttamente?

Vado a caccia da quando avevo 14 anni
scuoiavano non poche lepri e volpi, capre e tutti i tipi di maiali, persino gli istrici
ha spennato molte anatre, fagiani e keklik
per 15 anni hanno allevato i maiali, gli stessi li hanno bruciati, cotti al vapore, raschiati e macellati
quindi la domanda mi è sembrata dalla serie - la stessa per me il binomio di Newton
anche se poi ha ragionato: se una persona vedesse la carne solo sul bancone di un supermercato, non sarebbe facile per lui ....

Leonid Ilyich 08.10.2013 - 15:13

come la fame lo sosterrà non dipenderà dal sentimento.

Hyde (eng. hide, anglosassone: hϊd o hiwisc; lat. carrucate) è un'unità di terra nella Gran Bretagna anglosassone (con l'eccezione del Kent e dei territori di diritto danese). Un haida era la quantità di terra coltivata sufficiente a sostenere una famiglia di un contadino libero (ricciolo).

L'area effettiva dell'hyde variava in base alla regione: ad esempio, nel Cambridgeshire e probabilmente in altre aree del Middle English, l'hyde medio ammontava a 120 acri di terra arabile, mentre nel Wiltshire e nel Dorset era di soli 40 acri.

1 acro = 40 acri. 1 ettaro = 2,5 acri.

vincitore01 08.10.2013 - 16:11

Sembra che non ci saranno rivelazioni in questo argomento.
Sarebbe bene per coloro che sono interessati e comprensivi conoscere la storia dell'umanità, soprattutto sul tema agrario, in termini di agricoltura di sussistenza.
Tutto è stato a lungo inventato, testato e ottimizzato.
PS, la struttura del cervello dell'Homo sapiens (non umanoidi) non è cambiata in alcun modo dall'inizio dei tempi, rispettivamente, e non siamo più intelligenti (da non confondere con l'istruzione o l'erudizione) dei nostri antenati, che ripetutamente e sopravvissuto con successo in gravi piz_ets ...
Chiedo la verità, non gettare l'utero delle pantofole.

wandergraft 08.10.2013 - 17:06

Infatti non serve molta terra, bastano 3 ettari di terreno a persona per nutrirsi esclusivamente di piante. Inoltre, i costi di manodopera per la coltivazione sono minimi. Ma c'è un problema con i fertilizzanti, niente cresce senza merda. Tutti questi concimi verdi sono cazzate, secondo le mie osservazioni il concime normale è molto meglio.

schermidore_al 08.10.2013 - 17:47

È necessario decidere quante persone dovranno nutrire.
Decidi una dieta.
Pane, patate, cereali, latticini, carne.
Chi alleveremo è determinato.
I numeri: quanto è necessario per una mucca e quanti per una famiglia di conigli in Internet.
Più avanti sul vegetale:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%BE%D1%82
In termini generali, è scritto come cambiare le culture.
Il principio della rotazione delle colture implica un ciclo continuo. Quelli. senza l'introduzione di fertilizzanti.
Un orto è simile a una patata.

In prima approssimazione risulta che 2 ettari per famiglia di 3 persone per occhio.
Con galline, capre e conigli.

quaserfirst 08.10.2013 - 17:54

fissatore del tempo
Inizialmente era con sottobosco e frangivento. Per 3 anni le capre hanno esaurito con successo i frangivento, ora una normale pineta con radure soleggiate

E dopo le 30, il bosco si è fatto rado, dopo le 100, su questo prato rimarranno un paio di pini secolari, fino al primo forte vento.

08.10.2013 - 20:05

kvaserfirst

Beh, le capre non vivono così a lungo. E la foresta, mentre "matura", è utile abbattere, ma prima piantarne una nuova in un posto nuovo. Di conseguenza, le capre non pascolano nello stesso posto. Possono davvero distruggere tutta la vegetazione, ma qui la colpa è già della persona. Bisogno di pensare.

quaserfirst 08.10.2013 - 22:12

vorobei
Di conseguenza, le capre non pascolano nello stesso posto.

Le isole britanniche sono diventate calve per lo stesso motivo.

Ramil 09.10.2013 - 07:19

fershal
figase ... e cos'altro?Anche mangime composto?

Mangime composto, grano. La carne alla fine sarà al prezzo del negozio o superiore a quella del negozio.
A proposito, se leggi libri sull'allevamento di pollame e conigli, presta attenzione a dove è stato pubblicato e di quale regione scrive l'autore. E sembra che le norme sull'alimentazione quotidiana di Kuban in realtà differiscano da quelle siberiane

wandergraft

Stephen King
Nel libro, solo i temi dell'energia e del cibo sono toccati con dettagli terribili.

fissatore del tempo
Se per te stesso, allora perché è giusto tagliare? Ho tagliato un maiale semplicemente per il mio consumo: ossa separatamente, carne separatamente. Questo serve ai clienti per tagliare tutti i tipi di entrecotes-lombi ...

Qui stai macellando una carcassa (già morta, ma ancora calda e scuoiata, che cerca solo di scappare dal tavolo della macellazione), io macellaio, diverse persone macellano. Il resto del divano può? Non sto parlando di cacciatori e agricoltori collettivi, così come residenti estivi. Sto parlando di coloro che sono in tema di sopravvivenza. Possono essere visti solo nei negozi di carne sotto forma di prodotti semilavorati.

kvaserfirst
E dopo le 30, il bosco si è fatto rado, dopo le 100, su questo prato rimarranno un paio di pini secolari, fino al primo forte vento.

Dobbiamo abbattere il salice ogni anno con metri cubi. Anche i lamponi sono difficili da calcare: "Piantiamo lamponi ... Piantiamo lamponi ... Lungo il recinto ...". Piantato. Durante la stagione, i lamponi devono essere diradati 2 volte. Le capre non possono gestire così tanto se 50-60 conigli non possono gestirlo. Inoltre per il salice non andiamo lontano, massimo 100 metri in una direzione o nell'altra lungo i tratti.

09.10.2013 - 08:57

kvaserfirst
Si ritiene che in Grecia le foreste non fossero esaurite per le sepolture degli eroi, ma distrussero banalmente piccoli bovini.
....................

In Grecia - molto simile alla verità. La Gran Bretagna è improbabile. Non c'erano così tante capre "in libertà". Le persone lì hanno fatto del loro meglio.

cronometro 09.10.2013 - 10:57

Ramil

Bene, cosa sono questi sopravvissuti? Possono solo mangiare erba, ma qui sono loro stessi il malvagio Pinocchio. Vedere e partecipare non è un problema - sono andato al villaggio con una nonna, ho accettato che mi avresti aiutato - e l'esperienza e la carne in regalo. Tre compagni di città mi stanno già chiedendo il prossimo maiale per aiutare con la macellazione: puoi aprire corsi e raccogliere denaro 😊 Anche se solo uno accetta di uccidere per aiutare 😊

Va-78 09.10.2013 - 11:31

Si ritiene che in Grecia le foreste non fossero esaurite per le sepolture degli eroi, ma distrussero banalmente piccoli bovini. Perché i greci non avevano tempo per piantare una nuova foresta, e lui stesso non poteva crescere, a causa del consumo della giovane crescita.
Le isole britanniche sono diventate calve per lo stesso motivo.

cazzate. lo storico-kun lo garantisce.

Non è una storia di Steven Spielberg? Ho visto la serie basata su questo libro. Chiamato sotto la cupola

era già nei simpson.

Va-78 09.10.2013 - 11:34

Qui stai macellando una carcassa (già morta, ma ancora calda e scuoiata, che cerca solo di scappare dal tavolo della macellazione), io macellaio, diverse persone macellano. Il resto del divano può? Non sto parlando di cacciatori e agricoltori collettivi, così come residenti estivi. Sto parlando di coloro che sono in tema di sopravvivenza. Possono essere visti solo nei negozi di carne sotto forma di prodotti semilavorati.

Trovo difficile credere che esista un uomo che non riuscirebbe nemmeno a distinguere un grosso pesce. Una volta che la merda dalle budella si sarà rovesciata, il prossimo si rivelerà un professionista. 😊

09.10.2013 - 12:29

KoCMoHaBT
Un sottotema è sorto nel tema Koshast.
E quanta terra è necessaria per sopravvivere da sola, cioè per fornire cibo e vestiti a una famiglia ... beh, diciamo, da 5 persone? Termini introduttivi: nessun commercio (nessun commercio) e nessuna terra straniera (è vietato pascolare le capre nei burroni di nessuno).

Una domanda interessante. Per quanto ho capito, TS dice che si trasferirà a vivere da qualche parte nelle foreste, dove non c'è niente e nessuno. Perché anche con i vicini più malvagi e feroci, ci sarà una sorta di commercio (non con alcuni, quindi con altri - è estremamente raro che un INTERO insediamento odi una sola famiglia). Da ciò possiamo trarre le seguenti conclusioni:
1. non è chiaro cosa fare con lo stesso sale: devi comprarlo per chiunque (o TS si offre di immagazzinare un paio di tonnellate con te?
2. Il pensiero sfuggì che fosse da qualche parte nelle foreste, a volte particolarmente distante. Poi una contro-domanda: il TC sa coltivare un terreno vergine in mezzo alla foresta? sradicare ceppi per fare un campo, ecc. è un compito estremamente non banale. Molto difficile fare a meno della tecnologia.
3. Se è possibile utilizzare un trattore, non capisco perché sia ​​impossibile utilizzare gasolio e altri carburanti e lubrificanti per i primi 5-10 anni. Lo stesso MTZ-80 brucerà 20 litri di gasolio per arare 1 ettaro di terra nera - se per 1 famiglia, 2 tonnellate di gasolio saranno sufficienti per i prossimi 30 anni per la maggior parte delle attività per una famiglia di 4-5 anime . Se puoi comprare un trattore, perché non puoi comprare carburante e lubrificanti per questo o quel periodo? Il consumo di carburante non è eccezionale, soprattutto se non devi viaggiare lontano e tutto è a posto.
4. Ho una famiglia: genitori, io e mio fratello e le nostre mogli - per un totale di 6 adulti (i bambini non contano particolarmente - poiché mangiano molto meno di un adulto). Giardino 85 acri, terra nera, metà dei quali seminati a grano (per la vendita e l'alimentazione del pollame). 30 tacchini e 30 oche, più 30-40 conigli all'anno, in linea di principio, sono sufficienti per avere abbastanza carne. Ancora tacchi di maiali nella stalla - se si esclude la vendita, questo sarà sicuramente sufficiente per la carne anche per tanti adulti.
5. Le capre saranno migliori delle mucche se devi allevare una fattoria su terre vergini, poiché una mucca ha bisogno della stessa quantità di terra (in termini di colture foraggere) più cinque ettari per la fienagione e il pascolo (se gli inverni sono rigidi, allora infatti la mucca mangia fieno per 6 mesi, quindi per i restanti sei mesi è necessario raccoglierlo - anche qui - tu, caro TS, sai falciare? intendo erba per fieno? Se no è meglio avere una falciatrice per un trattore in modalità silenziosa) - risparmia molto tempo e fatica. Ancora una volta, non verrà bruciato molto carburante.
6. Elettricità: la sua presenza migliora molto qualitativamente la vita, anche semplicemente mantenendo il congelatore. Quindi un mulino a vento o un semplice generatore su un ruscello salverà notevolmente i tuoi sforzi per procurarti del cibo (ad esempio, conservare le bacche per l'inverno è molto più difficile che congelarle).
7. Riscaldamento. Se questa è la corsia centrale, allora devi prenderti subito cura di una casa calda: come farà il veicolo a costruire una casa e allo stesso tempo occuparsi dell'innalzamento del terreno vergine? tranne che per 1 anno di azioni guadagneranno. Oppure tutto ciò che è pronto per la casa verrà portato nel luogo di schieramento. Certo, puoi anche vivere nel kung di un camion, ma questa è un'opzione MOLTO estrema. Anche se è preferibile che in una tenda.
8. La disponibilità di risorse idriche non è specificata in alcun modo - ma questo è uno dei problemi principali - c'è un fiume nelle vicinanze ed è possibile pescare lì, poiché tale aiuto può essere piuttosto critico se l'orto viene mangiato da capre selvatiche / maiali e altri.
9. Proteggere il giardino dalle invasioni di animali selvatici - in Ungheria, ad esempio, tutti i giardini sono recintati con una rete metallica - è sufficiente per caprioli e altre lepri, ma non sosterrò che è sufficiente proteggere contro un cinghiale affamato - minerà banalmente e si arrampicherà sul fondo. Quindi addio raccolti e raccolto: proteggere l'orto dall'invasione degli animali della foresta è il problema principale dell'orto.
10. Dare da mangiare a un cavallo, come faranno molte ricamatrici, non è così facile. Piuttosto, il compito è molto difficile nelle condizioni di un villaggio moderno (con la presenza di seminatrici-falciatrici trainate da cavalli) e piuttosto problematico se è necessario sviluppare la foresta vergine. Spiegherò popolarmente: devi condurre l'intera stagione a cavallo! Se vuoi arare i campi su di esso e non solo guidare un carrello con pneumatici in gomma sull'asfalto. Cioè, un trattore a questo proposito (per allevare terre vergini), secondo me, è molto più preferibile, almeno il trattore preparerà per la prima volta il mangime per il cavallo, fino a quando il terreno sarà "troppo duro" per il cavallo arare.

patoanatomista 09.10.2013 - 12:57

se è sorta una domanda simile (beh, nel senso della terra), allora la persona che l'ha posta non ha esperienza con la terra. poi a 41 anni è troppo tardi per bere Borjomi. e non si tratta del fatto che è troppo tardi per iniziare a coltivare la terra, ma del fatto che se non sai da che parte smontare la macchina, allora è neh .. e non basta (è molto più facile smontare la macchina che a coltivare la terra).
e se si tocca una tale "disperazione", allora questo è l'argomento sbagliato. questo deve essere indirizzato agli agronomi. ti diranno le statistiche e la resa di alcune colture.

KoCMoHaBT 09.10.2013 - 13:14

potaloanatomist
se è sorta una domanda simile (beh, nel senso della terra), allora la persona che l'ha posta non ha esperienza con la terra.

Nessuno ha tale esperienza.
Perché no? Ma perché allevare un maiale con mangime composto è un'esperienza fottutamente inutile.

yaderschik
Una domanda interessante. Per quanto ho capito, TS dice che si trasferirà a vivere da qualche parte nelle foreste, dove non c'è niente e nessuno

Nessuno va da nessuna parte! Non devi pensare a niente per me.
Per quanto riguarda il trattore e la fornitura di gasolio. Sì, al diavolo lui, lascia che ci sia gasolio per 100 anni. Le condizioni sono: autosufficienza a tempo indeterminato.
A proposito, anche l'accumulo solare ha bisogno di spazio, quindi aggiungilo all'area totale.
Ora sul riscaldamento.
È necessario riflettere sull'area della foresta, tenendo conto del riscaldamento annuale e del ripristino del fondo forestale in un'area limitata. E pensavi di essere entrato in una fiaba sugli zombi?

Rivelatore 09.10.2013 - 13:26

KoCMoHaBT
Quanta terra è necessaria per una sopravvivenza autosufficiente?

Basterà un pianeta per tutti 😛

Ramil 09.10.2013 - 13:31

Va-78
Trovo difficile credere che esista un uomo che non riuscirebbe nemmeno a distinguere un grosso pesce. Una volta che la merda dalle budella si sarà rovesciata, il prossimo si rivelerà un professionista. 😊

Ce ne sono e il 95% di loro si trova nelle vicinanze

vincitore01 09.10.2013 - 13:32

Sì, al diavolo lui, lascia che ci sia gasolio per 100 anni

Dopo 5 anni, con una conservazione impropria, non andrà nemmeno al riscaldamento ...

vincitore01 09.10.2013 - 13:33

Rivelatore
Basterà un pianeta per tutti 😛

Molti! I primi pensieri normali sull'argomento ...

Va-78 09.10.2013 - 14:34

+ molto! I primi pensieri normali sull'argomento ...

L'altro giorno stavo guardando le foto dell'Ucraina su Google - ho fottutamente mangiato - non abbiamo più foreste. Quando cammini così, sembra che vada tutto bene, ma guardi un po 'dall'alto - zhah.

JL_Pikar 09.10.2013 - 15:12

Va-78

Non preoccuparti, sii felice.

Il primo ministro ucraino Azarov ha contrastato le posizioni di Minsk e Mosca, "che promette direttamente di complicarci la vita":
"Faccio la domanda, perché la vita dovrebbe essere complicata? Al contrario, dovrebbe essere resa più semplice, più felice. Non dovrebbero apparire barriere semplicemente perché non ci sono motivi per questo."

Va tutto bene.

Taraz999 09.10.2013 - 15:44

Nessuno ha tale esperienza, perché no? Ma perché allevare un maiale con mangime composto è un'esperienza fottutamente inutile.

Hai coltivato il tuo?
Sono cresciuto, posso stendere autonomamente un cinghiale che non è disposto (castrato) per una tribù, non farò cuocere a vapore i maiali, costruirò una stalla in modo che i maiali non aprano il pavimento e si girino fuori dalla mangiatoia, e io partorirò al maiale e lei è maialino insieme a casa mia non mangerò, e macellerò il maiale, e raccoglierò anche tutto il sangue e farò la salsiccia, e io lo massacrerò e non taglierò la cistifellea
perché ho questa fottuta esperienza non richiesta

KoCMoHaBT 09.10.2013 - 15:49

Taraz999
Hai coltivato il tuo?
...
perché ho questa esperienza non richiesta

Hai mai ingrassato un cinghiale? comprare niente per lui?

vincitore01 09.10.2013 - 15:53

Va-78
guarda a questa domanda nel modo in cui guardiamo a volte oggi, diciamo Hammurabi. La normalità di questo pensiero ti sembrerà sempre più dubbia man mano che andrai avanti nel tempo.
L'altro giorno stavo guardando le foto dell'Ucraina su Google - ho fottutamente mangiato - non abbiamo più foreste. Quando cammini così, sembra che vada tutto bene, ma guardi un po 'dall'alto - zhah.

Trovo una contraddizione in questa affermazione.
La normalità, IMHO, è vivere e mantenere la composizione quantitativa e qualitativa della popolazione senza troppi shock.
Le persone (in generale), creando condizioni di vita insopportabili per se stesse sul pianeta (come dici tu), dopo aver derubato e inquinato tutto intorno, stanno cercando di trovare un pezzo di natura vergine in loro possesso personale.
È nostalgia di uno stile di vita sano o fuga dai problemi?
Non è più facile conservare ciò che è, senza scambiarlo per un delirio idilliaco?
Vicino al mio villaggio, a una fermata dell'autobus, scaricano la spazzatura dalle macchine di passaggio, più grande è la jeep, più grandi sono le sue montagne.
Bovini e mostri che avvicinano gradualmente la BP ecologica, ma non li consideriamo nemici. Noi stessi siamo l'inizio di BP.
Minaccia, non ci saranno riserve sufficienti per tutti i sopravvissuti in visita, con il reinsediamento ci sarà una notevole riduzione del loro numero.

Taraz999 09.10.2013 - 15:54

Hai mai dato da mangiare a un cinghiale senza comprargli niente?

rispondere a una domanda con una domanda ... hmm ...... no, un cacciatore conosco pesce ingrassato da uno stagno (90% della dieta) e radici dell'orto e avanzi della tavola ... io solo comprato le vaccinazioni una volta in una farmacia veterinaria

KoCMoHaBT 09.10.2013 - 15:59

Taraz999
ti risponderai da solo, hai esperienza di allevamento? o pensi di non aver bisogno di alcuna esperienza con i foraggi misti, dicono che cresceranno da soli ....

vincitore01 09.10.2013 - 16:00

KoCMoHaBT

Se non tutti, allora molti.

patoanatomista 09.10.2013 - 16:51

Nessuno ha tale esperienza.

allora qual è lo scopo di un teorico neofita che chiede ai teorici "avanzati"?
lì Taras999 ti ha scritto cosa può davvero fare da solo, come ti aiuterà?
Quando vai a pugnalare un koban con Skype, devi essere amico? Non puoi trovare la vera esperienza su Internet e non puoi nemmeno comprarla nella vita reale. se vivi e fai bene il tuo lavoro, allora non c'è motivo di avere problemi a trovare le emorroidi. quando arriva il bp (hai chiesto di lui del terreno?) allora le carte saranno in mano, altrimenti quanto, cosa, ti serve per nutrire? un negozio è sufficiente per l'uomo moderno.
e lavoro retribuito entro il minimo. altrimenti, metti la domanda a bruciapelo: di quanto ha bisogno una persona per vivere comodamente e non fare nulla allo stesso tempo.
ha imbrigliato gli schiavi, li ha lasciati dimenare, ha inventato una valuta (non - non solo non il cibo, l'avidità è tutto, beh, anche l'alta autostima regna, la motivazione è sull'orlo della stupidità, la mia macchina è più bella della tua e non una ma tre!) in modo che la motivazione sia più consistente e via!
sull'autorealizzazione, l'importante è non dimenticare di inventare una sorta di religione, ed è imperativo che bp (Armageddon, the Flood, ecc.) si profilasse da qualche parte proprio dietro l'angolo, quindi wah! funzionerà bene, andranno in paradiso e, di conseguenza, con un risultato negativo.
l'importante è "spolverare" il cervello e gli altri in modo che le regole del gioco non siano chiare.
scusa quello che è successo. tuttavia, gli argomenti in reparto sono sempre più lontani, beh, stupidi o qualcosa di non pensato in modo più preciso.
niente di personale. Ho solo pensato di che tipo di terra stiamo parlando, nella tundra c'è anche terra alla rinfusa, e nei deserti, ma il clima dove si possono coltivare è diverso. per questo non è chiara la domanda introduttiva, a cosa serve il TERRENO? per cibo? non va bene. crescere? quindi le condizioni sono così diverse che semplicemente non c'è nulla di cui parlare. e non tutti "meritano" di comunicare con la terra.
non tutti saranno impegnati nell'agricoltura, nell'allevamento e nell'allevamento del bestiame. semplicemente perché ne siamo troppo lontani.
e non c'è nessun altro da incolpare per questo, l'industrializzazione e altri "benefici" dell'umanità non sono stati inventati da noi, siamo semplicemente costretti a sostenerli.

KoCMoHaBT 09.10.2013 - 17:10

patoanatomista 09.10.2013 - 18:18

Tuttavia, che flusso di coscienza...

😊 Sì, il tuo argomento è rimasto bloccato. (beh, non solo 😊)

patoanatomista 09.10.2013 - 18:20

tuttavia, se ben razobratsya non è un flusso di coscienza così folle.

Taraz999 09.10.2013 - 20:17

Taraz999 ti risponderai da solo, hai esperienza di allevamento? o pensi di non aver bisogno di alcuna esperienza con i foraggi misti, dicono che cresceranno da soli ....

Penso che un contadino moderno senza trattore, fertilizzanti e foraggi misti non sia in grado di coltivare proprio nulla.

intendo nessuna esperienza...
non è un'offesa, la maggior parte di loro no, beh, dove sono i maiali in città
questo per il fatto che dopo la BP, chi ha costruito una casa con le proprie mani con materiali normali potrà costruirla dalla merda
e molto più di successo di qualcuno che ha letto solo come costruirlo
lo stesso per i suini alimentati con mangimi composti
colui che sa ingrassarli con mangime composto e ingrassarli al pascolo
quindi l'esperienza è esperienza
come si suol dire non si può bere 😛

patoanatomista 09.10.2013 - 21:12

bene, dove sono i maiali in città

quindi tutto intorno! vai in qualsiasi negozio verrai derubato come in un villaggio.

kalmuik 10.10.2013 - 15:19

Nota che non ho parlato di nulla, ma ho posto una semplice domanda: quanta terra è necessaria per la completa autosufficienza

Ma com'è?

Penso che un contadino moderno senza trattore, fertilizzanti e foraggi misti non sia in grado di coltivare proprio nulla.

Comunque. Rispondo alla tua domanda. I miei antenati arrivarono a Kalmykia dalla provincia di Voronezh a metà del XIX secolo. Ex agricoltori. Nel giro di una generazione, hanno imparato l'allevamento di bestiame semi-nomade (donne con bambini piccoli a casa, uomini con figli più grandi vagavano), cosa che hanno fatto fino agli anni '60 del XX secolo. Dopo il cambiamento della realtà, sono passati all'allevamento di bestiame stabile.
Quando ho cambiato residenza sono passato alla terza tipologia di gestione. Ogni tipo di attività richiede risorse diverse. Per le oche serve acqua, per il bestiame, il pascolo, per le api la terra non è affatto un problema (l'importante è una base di miele).

kalmuik 10.10.2013 - 15:33

Invece di rispondere, mi dicono

Per favore, non offenderti. Stanno solo cercando di spiegarti che la tua domanda non è corretta. Se vuoi ottenere una risposta esaustiva, chiedine una introduttiva esaustiva. 😞

come tenevano 18 capi di bestiame, poche pecore,
maiali, pollame, dozzina di 4 conigli.

Beh, forse sono stato un po' bocciato 😞 Beh, mi dispiace 😊 È solo bello ricordare 😊

KoCMoHaBT 10.10.2013 - 15:40

kalmuik
Quelli. il fattore determinante non è la quantità di terra per famiglia, ma la capacità di utilizzare le risorse disponibili, che si ottiene con l'esperienza e un'istruzione adeguata.

Le risorse possono essere utilizzate in diversi modi. L'obiettivo del contadino moderno è il commercio, non l'autosufficienza. Il risultato è, ad esempio, 50 acri di patate (300 kg / ha per 20 rubli per kg, risultano 300.000 rubli all'anno o 25.000 rubli al mese).
Questo non è necessario!
Hai bisogno di autosufficienza. Se 150 centesimi di patate sono sufficienti per l'autosufficienza, saranno 50 acri. Solo io penso che con una dieta del genere non durerai più di un mese. Inoltre, hai bisogno di riscaldamento e combustibile per cucinare - per questo deve essere indicata anche l'area del terreno forestale, tenendo conto del ripristino della foresta.
Le risorse nell'input sono universali (c'è di tutto), è necessario specificare l'area.

kalmuik 10.10.2013 - 16:08

Le risorse nell'input sono universali (c'è di tutto), è necessario specificare l'area.

indico. 😊
È IMPOSSIBILE vivere come un'unica famiglia isolata nelle condizioni della Russia centrale. Attrezzi, sale, rotazione spawner sono NECESSARI. Il che implica la necessità di una produzione COMMERCIALE, per l'acquisto del NECESSARIO.
Se sei pronto a vivere al livello degli indiani nordamericani (caccia-raccolta, mancanza di sale e metallo), allora contiamo le loro aree. La Confederazione Blackfoot nel suo periodo di massimo splendore contava, secondo stime approssimative, 18mila persone (vale a dire, una persona - non guerrieri). Controllava un'area di circa 700x500 km. Prendiamo il numero totale di persone di tutte le altre tribù che vivono nel territorio controllato come 18 mila persone. Di conseguenza, abbiamo 350.000 mq. chilometri per 36.000 abitanti. Totale circa 9-10 kmq. per 1 persona. Allo stesso tempo, c'è un'enorme varietà di terre per la pesca, la caccia e la raccolta. E una lotta selvaggia per le risorse (guerre e campagne tribali quasi annuali). Allo stesso tempo, avevano ancora l'inizio del commercio.

Barriera corporale 10.10.2013 - 16:10

KoCMoHaBT 10.10.2013 - 16:44

Barriera Corporale
Dio sa come contare, 50 acri arabili: resisterai, ma avrai anche bisogno di falciare con il pascolo.

Questo è tutto!

kalmuik
Se sei pronto a vivere al livello degli indiani nordamericani (caccia-raccolta, niente sale e metallo)

L'intensità del lavoro della caccia nelle condizioni moderne è molto più alta dell'intensità del lavoro della zootecnia. Un'enorme folla di bisonti correva tra gli indiani, ma continuavano a morire di fame.
Ebbene, è difficile calcolare l'area dei terreni di caccia / raccolta.

vincitore01 10.10.2013 - 16:59

L'argomento, in generale, è comprensibile e non assurdo come potrebbe sembrare...
Semplicemente, la risposta non sta nel piano della sopravvivenza al lavoro di rione, ma in qualche modo più ampio.
Nella Middle Lane non sarà possibile sopravvivere autonomamente (senza uno stato che garantisca un minimo di sicurezza).
Ad ogni modo, devi costruire una città / insediamento-stato.
Con guerrieri, artigiani e divisione del lavoro.
Le risposte andranno ricercate nello studio della storia e, per allargare i propri orizzonti, nell'ormai di moda Noosfera. 😊

patoanatomista 10.10.2013 - 17:23

E quando sono riusciti a mungere

Stakhanov sarà il tuo insegnante! 😊

È IMPOSSIBILE vivere come un'unica famiglia isolata nelle condizioni della Russia centrale. Strumenti, sale, rotazione del padre

avresti insegnato la storia ai Chukchi nel secolo scorso, quindi sarebbero tutti morti per il fatto che la disperazione è triste.

Prendiamo il numero totale di persone di tutte le altre tribù che vivono nel territorio controllato come 18 mila persone. Di conseguenza, abbiamo 350.000 mq. chilometri per 36.000 persone. Totale circa 9-10 kmq. per 1 persona. Allo stesso tempo, c'è un'enorme varietà di terre per la pesca, la caccia e la raccolta.

http://china.kulichki.com/figures/land/001.shtml
questa è tutta l'aritmetica per te.

Barriera corporale 10.10.2013 - 18:22

potaloanatomist
calcola il numero medio di cinesi diviso per l'area

E cosa, è possibile e così. Con la loro correzione, c'è la resa del riso e abbiamo orzo e patate nella corsia centrale.

patoanatomista 10.10.2013 - 18:47

Con la loro correzione, c'è la resa del riso e abbiamo orzo e patate nella corsia centrale.

e affronta solo l'argomento del mangiare e non del lavoro. come si può parlare di lavoro nei campi stando seduti in città? assurdo! si può solo discutere, ma come si arriverà al punto? beh, ti servono 1 o 10 ettari di terra per una normale esistenza sferica, quindi devi lavorarla anche per questo, ti serve un cavallo o... molto di più, per farla breve.
quindi, per una sola famiglia, caccia e raccolta e, beh, agricoltura, ma solo come opzione per essere e non nutrirsi come unica speranza.

patoanatomista 10.10.2013 - 19:05

ha posto una semplice domanda: quanta terra è necessaria per la completa autosufficienza.

A quale scopo sei interessato? Ti manca l'autosufficienza? o "tirato" a terra? succede con l'età, vuoi fare qualcosa, lasciare qualcosa per i bambini, piantare un albero, ecc.
la domanda implica la risposta, ma non l'hai completa, e quindi il flusso di ogni sorta di cose si sta riversando.
specificare per chi (allevatore, contadino, capoufficio, commerciante) per cosa? (caccia, commercio (cosa esattamente, se in America un paio di secoli fa le perle di vetro andavano a botto, oggi prova a succhiare qualcosa dall'attrezzatura dell'org a un boscimane africano), agricoltura (se il cotone cresce bene in Kazakistan, non è un dato di fatto che crescerà anche nella corsia centrale), allevamento di animali (che dipende dall'approvvigionamento alimentare in cui le renne sopravvivono, i maiali non si nutrono di muschio di renna)
Dopo questi chiarimenti, forse tu stesso troverai la risposta alla tua domanda.

Barriera corporale 10.10.2013 - 19:17

potaloanatomist
poi è necessario non dimenticare l'emendamento ai seminativi e alla montagna.

Sei un idiota o fai finta??? Che senso ha considerare le montagne? E allora perché diavolo stai vomitando questi numeri? Naturalmente, terreni agricoli.

KoCMoHaBT 10.10.2013 - 20:01

potaloanatomist
A quale scopo sei interessato? Ti manca l'autosufficienza? o "tirato" a terra?

Ma perché lo chiedi? Sei un antisemita?

Barriera corporale 10.10.2013 - 20:05

COSÌ. Parli russo? In Russia, come le montagne sono considerate terreni agricoli? E quante montagne sono terreni agricoli in Cina e quanto è quella parte del totale lì? Sì, al diavolo lui, poi con questa Cina.
Prendiamo quindi la disposizione del soldato e contiamo. Che tipo di paniere alimentare può essere in determinate condizioni, più o meno calorie e altre appropriate ... Inoltre, quanta terra è necessaria per produrre tutto questo. Quindi tagliamo la saldatura dalla nostra coppia elevata.

patoanatomista 10.10.2013 - 20:21

Sei un antisemita?

no cosmopolita.

Prendiamo quindi la disposizione del soldato e contiamo. Quale paniere alimentare in determinate condizioni può essere più o meno calorico e altri appropriati ...

a che ora? durante i combattimenti durante la seconda guerra mondiale? O in tempo di pace? il layout del soldato è buono solo sulla carta (beh, come una forma di un noto couturier nel senso di bello ma non pratico), perché cambiano le razioni secche per l'agnello? e perché un soldato con il berretto corre per i biscotti se tutto è così buono con le kcal nella dieta?
ma in realtà tutto dipende dall'avidità del capo del cibo. O hai prestato servizio in qualche altro esercito? sono gli americani, se non hanno preso il succo a colazione, allora non vanno in battaglia.

Barriera corporale 10.10.2013 - 21:22

potaloanatomist
a seconda di cosa coltivare. se l'uva allora conta?

Dove sono le uve nelle montagne della Russia? Negli Urali?

potaloanatomist
infatti, tutto dipende dall'avidità del capo del cibo

Indipendentemente dalla sua avidità, il layout esiste.

potaloanatomist
Hai prestato servizio in qualche altro esercito?

Smettila già, eh? L'argomento non è che la carne della tigre sia stata mangiata, ma qualcuno non può vivere senza waffle.

KoCMoHaBT 11.10.2013 - 10:16

Bene, qualcosa del genere (1914-1917):
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-rusarm1914.shtml
Volevo metterlo qui completamente, ma il tavolo si è allargato.
E un ordine moderno (ci sono tabelle in .gif)
http://www.rg.ru/2011/08/19/produkty-site-dok.html

IMHO, 14-17 è più adatto all'autosufficienza, perché lì il cibo è più monotono.

11.10.2013 - 12:10

kalmuik
Il problema è che una persona si impegna a parlare di ciò di cui non ha idea. 😞 . Di cosa ho scritto, indipendentemente dalla situazione. Quelli. se una persona ha un approccio magistrale, stabilirà anche una famiglia in Antartide.
La modestia innata e la buona educazione non mi permettono di definirmi un forte proprietario 😊, ma...
Solo come esempio:
Vivendo nella capitale della Calmucchia e avendo, in linea di principio, un buon lavoro, allevavo 18 capi di bestiame, qualche pecora, maiali, pollame, una dozzina di 4 conigli.
Dopo essermi trasferito a Lipetsk, ho affrontato una situazione completamente diversa. La composizione della famiglia è completamente cambiata. Ora ci sono api, conigli, oche, anatre, capre nel cortile.
Kum in Kalmykia teneva 10 capi di bestiame e 60 capi di pecora. A Lipetsk alleva maiali, galline, oche/anatre.
Questo nonostante entrambi abbiano un lavoro ben pagato.
È solo che la famiglia ci consente di mantenere le nostre capacità, insegna ai bambini a lavorare (io e il mio padrino abbiamo quattro figli), fornisce carne e miele di alta qualità. Beh, solo curioso

Chiedo scusa, ma vivere nella capitale (anche se in una città con una popolazione di 100mila persone), tenere 18 capi di bestiame in qualche modo balla male, ecco che tipo di trama per una stalla devi avere. Oppure vivi alla periferia della città, dove dall'altra parte del sentiero ci sono già campi agricoli collettivi e pascoli. So cosa vuol dire tenere 4 capi di bestiame + 12 maiali e altre capre e pecore. D'estate dovevamo portare fino a mezza tonnellata di trifoglio al giorno (per sfamare tutti e metterlo nel fienile per l'inverno). per 18 teste, questa cifra dovrebbe essere aumentata di quasi 5 volte, ovvero almeno 2 tonnellate, e questo è un giorno! Abbiamo già bisogno di meccanizzazione su piccola scala solo per fornire a tutto questo mangime. Inoltre, per l'inverno hai bisogno non solo di fieno, ma anche di barbabietole, grano (per macinare per il cibo). Per fornire semplicemente carne e miele di alta qualità a una famiglia di 6 persone, sono sufficienti un paio di bovini e 4-5 dozzine di conigli, più lo stesso numero di oche e cinque maiali.
Oppure devi avere un'opportunità MOLTO buona a buon mercato (o gratuitamente) per prendere cibo per una tale quantità di creature viventi (beh, almeno mezza giornata per occuparti solo di loro, anche se ci sono 4 figli aiutanti e tu) . O assumere lavoratori. Secondo me, avere un buon lavoro (parole tue), mantenere un simile gregge in qualche modo non ha senso.
A proposito, richiede tempo. I miei genitori una volta (ero uno studente) avevano 2 mucche e 2 tori. Personalmente ho dedicato 45-50 minuti alla procedura di mungitura di queste 2 mucche, ovvero, in totale, circa un'ora e mezza al giorno. Ci volevano altre 3 ore al giorno per falciare l'erba e portarla a casa da un campo situato molto fuori paese, e c'erano altri compiti, poi durante le vacanze a casa ero impegnato nelle faccende domestiche, girando come una padella. E poi in autunno abbiamo consegnato i tori per la carne, perché non aveva senso tenerli in inverno.
Secondo me, o vivevi proprio ai margini della capitale di Kalmykia (quindi menzionare che vivevi in ​​​​città era in qualche modo errato) - che c'era un campo da pascolo dall'altra parte della strada, o non capisco affatto qualcosa. Dopotutto, anche trasferire una tale quantità di creature viventi dall'altra parte della strada - se c'è traffico intenso sulla strada - è un grosso problema. Anche se se tu fossi il presidente di una vicina fattoria collettiva / gestore di una fattoria, forse questo aveva senso. In altre situazioni adeguate, è necessario RUBARE ALIMENTAZIONE 24 ore su 24 per garantire una tale quantità di creature viventi, semplicemente non ci sarà tempo per lavorare / studiare a scuola. Inoltre, è necessario preparare in ogni modo il cibo per l'inverno: il tuo clima non è più caldo che in Ucraina, per quanto ho capito.
Nel nostro villaggio, un uomo insegnava a sua figlia in un'università molto prestigiosa - pagava i prezzi dei cavalli per l'istruzione e allevava anche 12-15 mucche - non lavorava da nessuna parte, probabilmente dormiva 2 ore al giorno - guidava sempre un carro frugare il cibo dove doveva, perché nutrire questa quantità è MOLTO difficile. Infatti, affinché una mucca possa essere munta, deve essere nutrita di conseguenza.
per motivi di interesse, poche persone manterranno una grande fattoria. Qui l'argomento "mi stavo solo chiedendo" secondo me non balla del tutto - ecco i tuoi prodotti, sì, sono d'accordo, ma ancora una volta non hai bisogno di tenere una grande mandria per te - 5 volte più piccola è sufficiente.

kalmuik 11.10.2013 - 12:21

oh quante persone amano essere amiche della matematica! calcola il numero medio di cinesi diviso per l'area

Oh, come ad alcune persone piace distorcere 😞 I cinesi hanno una piena autosufficienza naturale?

Ramil 11.10.2013 - 12:37

Posso consigliare un po', a 100 chilometri dalla grande città e vedere come vivono le persone nei villaggi. Conosco personalmente tali villaggi in cui i pensionati sono considerati persone ricche e stipendi di 3mila rubli. sono considerati buoni.

kalmuik 11.10.2013 - 12:38

Mi dispiace ma...

Molti sono rimasti stupiti 😛 Soprattutto perché viveva quasi nel centro della capitale. 😊
È successo così. All'inizio degli anni '90, in Kalmykia, un f% completo per chi non è ladro e non ruba. È diventato spaventoso. Ho deciso di fare dei passi verso l'autosufficienza. Mi sono ricordato delle parole di mia nonna "una mucca si nutrirà sempre" e ho comprato una giovenca. Poi una mucca (per non aspettare che la giovenca partorisca). A poco a poco, il bestiame è cresciuto (le giovenche hanno cercato di non vendere). Ho un cavallo. C'era tutto. E hanno scritto sul giornale (come esempio positivo). E c'erano i raid.
Le mucche venivano portate alla periferia della città per circa 2-2,5 km. C'era un pastore.
I vitelli allattati stavano nei recinti. Tagliano per loro l'erba e le canne. I giovani animali sono stati inviati al punto e lì li ho incollati in fila con altre persone.
In inverno, i tori venivano scambiati con il fieno. Hanno corrotto la crusca dal mulino (fortunatamente la zootecnia è diminuita negli anni '90 e la crusca costava un centesimo). Il periodo di pascolo era di 9-10 mesi.

kalmuik 11.10.2013 - 12:49

non è necessario tenere per sé una grande mandria: è sufficiente 5 volte più piccola

Clima + razza + condizioni di detenzione. Il latte veniva venduto nel quartiere (dopo tutto, il centro della città). L'eccedenza è andata al formaggio. Un numero relativamente elevato di capi di bestiame ha permesso di effettuare anche una selezione primitiva e ha svolto il ruolo di "libretto di passaggio". Con la rinascita della zootecnia in Kalmykia all'inizio degli anni 2000, la redditività dell'economia ha iniziato a diminuire (i prezzi dei mangimi sono aumentati, il latte e la carne sono diventati relativamente più economici). Questo è stato uno dei motivi per cui nel 2003 hanno venduto quasi l'intera fattoria (beh, hanno lasciato un paio di capi di bestiame per la madre) 😛 e si sono trasferiti a Lipetsk. Qui, i soldi ricevuti dalla vendita mi hanno permesso di sentirmi fiducioso finanziariamente.

11.10.2013 - 13:01

Per il TS - qui sono state discusse diverse opzioni, quindi, questo non conta il pascolo, è difficile dire quanto è necessario, ma almeno un ettaro pro capite. In linea di principio, i prati forestali allagati non sono molto peggiori in termini di calorie, tuttavia, in termini di costo del lavoro, questo è il paradiso e la terra. Ho falciato questo e quello - senza falciatrice, è meglio non immischiarsi in un prato della foresta mai falciato per abitudine - perché poi non solleverai un cucchiaio. Per un paio di capre sarà sufficiente mezzo ettaro - questo senza sforzarsi per il loro pascolo, più la stessa quantità per il foraggio.
Il maiale richiede molto meno lavoro: puoi nutrirlo in modi e mangimi diversi. Ad esempio, i miei genitori si nutrono in questo modo: per un paio di mesi l'enfasi è sull'erba e sulle radici - poi sulla farina integrale (non so come si chiami correttamente in russo) - di conseguenza, il taglio viene fuori multistrato - 3-4 strati di carne e strutto sono intervallati 😊 Nyamka è eccellente!
Quindi, per un paio di maiali - non serve quasi nulla - da un giardino di 50 acri vengono completamente nutriti.
MA se ne hai bisogno per un periodo indefinito, allora devi pensare a cosa ti serve: a) una scrofa, preferibilmente due. b) porcellino 😊
su come coltivare queste scrofe / cartelle, devi prendere il mangime appropriato, e così via - in molti abitanti dei villaggi, i maialini delle loro scrofe non sopravvivono molto bene - perché qualcosa non è stato aggiunto in tempo alla dieta della scrofa - e ciao, aspetta il prossimo parto. Non tutto è così semplice come sembra, non è dare da mangiare a un cinghiale. A proposito, per castrare qualitativamente un cinghiale, devi anche avere almeno un'idea di medicina veterinaria.
Inoltre: le capre sono probabilmente l'animale di maggior successo per tenerlo nella foresta nelle condizioni indicate dal veicolo. Pochi richiedono cibo, cure e si ammalano molto meno del resto delle creature viventi. Inoltre, ci sono capre lanuginose, i miei genitori le tenevano una volta - la lana del busto pende da loro, questa lana può quindi essere usata per il filo, ma non ti dirò come ricavarne del filo, perché non l'hanno fatto da soli, hanno solo venduto la lana e basta.
Le pecore sono quasi le stesse delle capre. più o meno.
Conigli - per nutrire 2 dozzine di conigli più la loro prole più 3-4 conigli del produttore - serve almeno un ettaro di erba per il cibo, più almeno la stessa quantità di fieno per l'inverno. Aggiungi a queste radici e cereali che amano molto (grano, avena): più varia è la dieta, meno è probabile che si ammalino. Tuttavia, senza vaccinazioni costanti, è stupido essere coinvolto con i conigli: i miei genitori hanno quasi ridotto il bestiame, perché molti conigli nel villaggio hanno iniziato ad ammalarsi. Non puoi indovinare qui: possono riprodursi per anni, o forse una volta al mattino tutto è in vesciche e ascessi e muoiono a giorni alterni, 5 pezzi. E molte vaccinazioni, ad esempio, richiedono la conservazione solo a una certa temperatura, cosa che non può essere fatta senza frigorifero... C'è un'opzione per tenere i conigli nel terreno, quindi il sito è recintato con una rete a maglie di catena, che è sepolta per metà un metro nel terreno (per non scavare buche sotto di esso) e si ammalano molto meno perché vivono nel loro ambiente naturale, MA! Non so come prenderli se possono imbattersi in un buco da un momento all'altro, inoltre in una piccola area richiedono molto più cibo, perché corrono molto di più e consumano anche più calorie.
Per nutrire la famiglia stessa, 50 acri di terra sono sufficienti per 6 adulti: questo è per frutta e verdura. Non ho contato il pane, perché se hai il tuo pane, probabilmente è necessaria almeno la stessa quantità per i raccolti di grano (e forse di più - dipende dalla resa). Ma ad esempio, un giardino richiede molto spazio. Mio padre fa giardinaggio da molto tempo, ma i veri risultati iniziano ad apparire da qualche parte tra 5-10 anni. Perché anche con gli alberi non tutto è semplice - ad esempio, ora abbiamo 6-8 acri sotto il giardino, ma questo non mi basta personalmente, perché voglio un po 'di tutto: gelsi, corniolo e mela -pere e ciliegie e ciliegie e così via. Alcuni alberi non crescono nella cenere (come i gelsi). Alcuni sono bisessuali (gelso e olivello spinoso), è necessario piantare un albero maschio accanto a un albero da frutto, quindi anche in questo caso è necessario un posto.
Nuts: Questa è una cosa molto buona. Il contenuto calorico è molto alto, lo stoccaggio è abbastanza semplice: puoi tenerne una buona scorta in qualsiasi capanna. Ma ad esempio una noce oscura notevolmente il resto delle piantagioni, cioè richiede una vasta area, cresce abbastanza velocemente, 3-4 anni, e sta già iniziando a dare un buon raccolto. Le nocciole o le nocciole sono generalmente la prima cosa ad essere piantata nelle condizioni specificate nell'unione doganale. Perché questi sono anche bastoncini per tutti i tipi di filamenti e altri manici di vanga, che, in tali condizioni, sono anche molto necessari.
Cespugli: vivere nella natura, non poter mangiare lamponi / agrus / ribes freschi è in qualche modo sbagliato. Sotto di loro, hai anche bisogno di almeno un paio di acri (che possono essere combinati con alcuni tipi di alberi).
Cortile - se è previsto almeno un pollaio per 2 dozzine di polli, allora sono necessari almeno 2 acri per farli funzionare, per un fienile e un pollaio - anche da qualche parte lo stesso. La cantina deve essere scavata immediatamente non appena c'è speranza per un qualche tipo di raccolto - la cantina deve essere fatta almeno 6x8 m, se hai bisogno di sfamare la famiglia - tenendo conto dell'argine di terra, otterrai almeno la tessitura per questo. Se sono previsti cavalli e carri, allora il cortile deve essere reso sufficiente per far girare il carro - perché dovrai girarti spesso - e tirare il carro manualmente avanti e indietro non è un'occupazione per i deboli di cuore. Inoltre, aggiungi un fienile (i miei genitori ce l'hanno di dimensioni 5x6, ma con una grande quantità di creature viventi, il fieno (altezza del fienile 5 m) non era sufficiente.
Granaio - nella nostra casa ora in una stanza separata da qualche parte 5x6, ma il grano è per lo più in barili di ferro da olio combustibile, perché i topi sono così malvagi che non è così facile combatterli. Inoltre, è necessario almeno un grande capannone per conservare e asciugare le assi (nella nostra casa è 6x9) più per conservare la legna da ardere (2x3).
Spero per il veicolo approssimativamente quale area è necessaria per quali compiti? Ho preso le aree e le rese secondo il chernozem.
Mi scuso per le tante lettere 😊

patoanatomista 11.10.2013 - 13:32

In Russia, come le montagne sono considerate terreni agricoli?

allora partiamo dall'inizio.
cos'è l'agricoltura?
questa è l'agricoltura (da qui segue quali colture crescono a seconda del clima - orticoltura, cereali o legumi, la viticoltura è nel Caucaso e in Crimea, l'orticoltura, ecc.)
l'allevamento del bestiame vale anche (se questa è una novità per te) per l'hoe-wu rurale (questo è l'allevamento di cavalli, mucche, pecore, capre, cammelli nella steppa (non sono solo nei deserti). L'allevamento di pecore è una stronzata in montagna. dove per capire cosa farà una persona per ottenere il pane quotidiano?
eccetera. eccetera. Ho studiato all'Istituto Agrario presso la Facoltà di Viticoltura e Frutticoltura, quindi c'erano una decina di facoltà diverse e tutte legate all'agricoltura.

Indipendentemente dalla sua avidità, il layout esiste.

I cinesi hanno una piena autosufficienza naturale?

no, certo, ma se ne prendi la superficie terrestre, calcoli (la trovi nell'elenco) l'area di terra arabile utilizzata regolarmente e poi dividi per il numero di abitanti della terra, otteniamo il numero medio di terra per l'esistenza necessaria è liscia sulla mappa, tutto e i numeri sembrano convergere, ma non sempre funziona come vorresti, poi la perdita del bestiame è iniziata dalla piaga, poi il raccolto è stato battuto dalla grandine .
ma questa cifra sarà approssimativa quanto l'input stesso. perché per porre la domanda su quanto cibo ha bisogno una persona all'anno, la ST non ha chiesto per qualche motivo, cosa che lo ha lasciato perplesso, e dall'incomprensibilità deriva un'ulteriore fuga di fantasie. Se qualcuno capisce qualcosa, lascia che me lo spieghi.

Ramil 11.10.2013 - 14:30

Barriera Corporale
In Russia, come le montagne sono considerate terreni agricoli?

Non devi andare lontano: il Caucaso, gli Urali.
È particolarmente divertente osservare le capre al pascolo, come i Bashkir corrono attraverso il campo, poi scalano la montagna, quindi cercano di scacciare diverse dozzine di capre dalla scogliera. Da una scogliera verticale, che è sola per diverse decine di chilometri intorno (il resto sono prati, comprese le pianure alluvionali). Puoi arrabbiarti. Invece di un Bashkir, puoi guardare un Chuvash o un Mari

patoanatomista 11.10.2013 - 15:09

e ho anche dimenticato la domanda più importante, PERCHÉ devi sopravvivere? e per quale periodo di tempo? Ci possono essere molti pickin per lo scarico da questa zona "nutriente". come un'inondazione o solo un incendio boschivo. la striscia centrale della Russia implica solo questo. può essere qualche tipo di malattia o solo condizioni meteorologiche (temperatura, troppo caldo, troppo umido, troppo soleggiato).
Non esiste una panacea per questo, non c'è mai stata e non può esserci!
il nomadismo (non nel senso di vagabondaggio, in quanto in Mongolia non c'è una base per questo, cioè i cavalli delle zone di pascolo) per camminare e falciare l'erba (anche legumi come l'erba medica, ecc.) è un assurdo spreco di tempo e fatica; i popoli del nord non falciano nulla, si sono appena uniti alle condizioni di vita, guidano i cervi dove TROVANO LO YAGEL PER SE STESSI.
prendi il Caucaso, l'allevamento di animali (da qui l'alimentazione e l'aspettativa di vita adeguate).
il pastore insegue ogni giorno il gregge, infatti, non fa nulla, beve vino sulla trappola, mangia pane pita e mangia shish kebab dai lupi, i pastori "caucasici" fanno la guardia (non tutto l'anno, ovviamente, al fine gennaio a febbraio, le pecore corpulente richiedono cure prima del parto)
Bene, questo è tutto, in termini generali.

patoanatomista 11.10.2013 - 15:22

Non devi andare lontano: il Caucaso, gli Urali.

quindi se una persona è lontana da ... anche il concetto, o meglio l'idea di agricoltura, quindi ha bisogno di immergersi in quest'area lui stesso con la testa. e se, dopo essersi seduti in città, per decidere come condurre l'agricoltura, allora è così che va a finire nei nostri ministeri, si siedono e decidono come non moriremo di fame (dove ancora una volta prendere un prestito).
e questa non è solo la situazione in agricoltura, ma anche nell'istruzione (la madre è un'insegnante, e non una normale, ma che ha raggiunto il vicedirettore per la parte commerciale di 28 anni di esperienza, e si lamenta che ciò che sta accadendo con istruzione è che non ci sono finanziamenti o sostegni, solo controlli)

Barriera corporale 11.10.2013 - 15:39

potaloanatomist
In Russia, come le montagne sono considerate terreni agricoli?

fai solo in materia o scommetti così?

Quindi portare finalmente i numeri sui terreni agricoli in montagna? E poi il fischio è artistico sull'apprendimento? Ad esempio, posso dire dei Monti Altai: c'è una quantità così minuscola di terra specificamente coltivabile che puoi rinunciare a loro. Ho anche visto mucche al pascolo in montagna, quindi una capra dà più latte.

potaloanatomist
esiste, allora esiste, ma chi lo riceve?

Procurati un argomento separato sulla sopravvivenza nei ranghi lì. Come tu e qualcun altro eravate denutriti lì, da qualche parte là fuori. Qui la questione riguarda la questione delle norme, e non di più, prendetele come punto di partenza.

potaloanatomist
prendi il caucaso

Eccolo, il meno interessante.

potaloanatomist
quindi ha bisogno di immergersi in questa sfera con la testa

Sì, in qualche modo non pubblico solo la mia conoscenza di tutti gli aspetti di questa economia. E quando parli dell'argomento - è così tanto e per quello, ma in un altro modo, allora eccoti qui! E poi la tua tastiera notoriamente, per non stare al passo con te ...

patoanatomista 11.10.2013 - 15:53

puoi mangiare qualcosa? se una persona è paralizzata, di quanta terra ha bisogno (cioè, in generale, questo implica la dimensione del territorio dei richiedenti?) o come calcolare?
per quanto riguarda l'agricoltura, anche il disabile usa non solo lo spirito santo.
e le chiese? non hanno terra coltivabile da nessuna parte (beh, senza contare i cattolici spericolati che portano "luminoso, gentile, infinito" nel mondo
e gli stessi vicini "cattivi" verranno da loro (beh, non è un dato di fatto che non si toglieranno la testa, anche se mangi sulla palla, puoi comunque firmare una "festa" di 5-10 persone, è non è necessario pubblicizzare che questa è la tua famiglia, puoi firmare come Leviti cantando lodi al Signore.
ma anche essendo impegnato in agricoltura, nessuno è assicurato).
e loro stessi consulteranno come essere e continuare a vivere (non ti ricorda niente?) Ebbene, nel senso di una domanda introduttiva. quindi è meglio essere liberi dall'opinione pubblica e agire in base alla situazione,

Barriera corporale 11.10.2013 - 15:56

yaderschik
per nutrire, ad esempio, 4 capi di bestiame, ho dovuto falciare per tutta l'estate un campo di 4-5 ettari, seminato con ottimo trifoglio.

yaderschik
per un paio di maiali - non serve quasi nulla - da un giardino di 50 acri sono completamente nutriti.

Dannazione hai i maiali ... Sono mastodonti o vivevano all'aria aperta durante le gelate? 20 acri per due pezzi sono abbastanza per se stessi.

patoanatomista 11.10.2013 - 16:15

Sì, in qualche modo non pubblico solo la mia conoscenza di tutti gli aspetti di questa economia. E quando parli dell'argomento - è così tanto e per quello, ma in un altro modo, allora eccoti qui! E poi la tua tastiera notoriamente, per non stare al passo con te ...

Essere d'accordo! sulla tastiera. ma sull'agricoltura (in particolare, l'agricoltura). Posso condividere la mia esperienza.
L'anno scorso ho trascorso tutta l'estate al cottage. Ho "privatizzato" diverse dozzine di piantine di pomodoro, in un campo situato a 500 metri dalla dacia. di conseguenza: sul campo i pomodori non entrano nel palmo della tua mano (dove
poi 15-20 cm di diametro), ma il mio è appassito (l'irrigazione era simile, gocciola tutto il giorno. appena prosciugato!)
tale è l'eterna giovinezza. non ho piantato niente quest'anno. in campo con le stesse condizioni, un pomodoro con il naso di gulkin (rispetto al precedente) non ha sfigurato particolarmente nemmeno la cipolla, le carote sono la stessa schifezza. quindi puoi parlare all'infinito della quantità di terra, e anche Krusciov avrebbe ... piantato mais.
e se ricordi ancora Andropov, scriveresti nel tuo profilo che il thread è più adeguato. altrimenti sa di infanzia, o di che cifre. giochi a fare la spia? calcolare, iniziare a torturare? Hai sentito parlare dell'inafferrabile Joe? Si tratta di me! 😊 non perché non riescano a prenderlo, ma perché nessuno ha bisogno di noi. 😊

Barriera corporale 11.10.2013 - 16:39

11.10.2013 - 17:02

kalmuik
La produzione di latte in Kalmykia è, in linea di principio, 2-4 volte inferiore rispetto alla Middle Strip.
Clima + razza + condizioni di detenzione. Il latte veniva venduto nel quartiere (dopo tutto, il centro della città). L'eccedenza è andata al formaggio. Un numero relativamente elevato di capi di bestiame ha permesso di effettuare anche una selezione primitiva e ha svolto il ruolo di "libretto di passaggio". Con la rinascita della zootecnia in Kalmykia all'inizio degli anni 2000, la redditività dell'economia ha iniziato a diminuire (i prezzi dei mangimi sono aumentati, il latte e la carne sono diventati relativamente più economici). Questo è stato uno dei motivi per cui nel 2003 hanno venduto quasi l'intera fattoria (beh, hanno lasciato un paio di capi di bestiame per la madre) 😛 e si sono trasferiti a Lipetsk. Qui, i soldi ricevuti dalla vendita mi hanno permesso di sentirmi fiducioso finanziariamente.

Poi mi tolgo il cappello per la tua diligenza: è davvero MOLTO DIFFICILE, chi non l'ha fatto non capirà mai, si deve sentire. E devi essere una persona molto laboriosa per farcela.

11.10.2013 - 17:35

yaderschik
per nutrire, ad esempio, 4 capi di bestiame, ho dovuto falciare per tutta l'estate un campo di 4-5 ettari, seminato con ottimo trifoglio.

Barriera Corporale
[B]
Non capisco, è per l'inverno che hai preparato qualcosa lì da qualche parte?

Lì ho già scritto così tanto - in generale, su un campo di 4-5 ettari, guidavo ogni giorno e falciavo il trifoglio da qualche parte mezza tonnellata al giorno. da qualche parte metà di questo è andato a nutrire 4 bovini, capre, pecore, ecc., il resto è stato gettato nel fienile - lì, da qualche parte, è stato gettato un terzo del fienile (per area), poi un altro terzo, e dopo tre giorni il il lotto successivo è stato adagiato su fieno completamente essiccato - in generale, in un modo così semplice, ha preparato il fieno durante l'estate.

Barriera Corporale
Dannazione hai i maiali ... Sono mastodonti o vivevano all'aria aperta durante le gelate? 20 acri per due pezzi sono abbastanza per se stessi.

Bene, dipende da come la guardi: se non prendi in considerazione grano, mais e altre cose che otteniamo oltre al giardino, allora 50 acri sono sufficienti per una famiglia più i maiali. Se dai da mangiare al maiale solo dal tuo giardino, penso che usciranno gli stessi 50 acri, perché in inverno hai bisogno di molte barbabietole, grano, mais e in estate devi strappare parecchio la stessa ortica - insomma, ti serve non poco se non hai NIENTE da comprare. No, certo, puoi nutrire i maialini da 5 acri, solo che non sarà del tutto conforme agli standard adottati sul territorio dell'Ucraina in termini di parametri di peso e dimensioni 😛)), in altre parole, sarà a malapena vivo 😊

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In realtà, questa cifra è notevolmente sovrastimata, poiché per il calcolo sono state utilizzate le rese medie del paese delle "fattorie collettive": i seminativi domestici, i frutteti e i frutteti, di norma, rendono da due a tre volte di più. Quindi, se l'attuale civiltà crolla, come prevede il più famoso downshifter domestico Koshasty, l'Ucraina sopravviverà facilmente a questo cataclisma. Infatti, a differenza dei residenti degli Stati Uniti, del Canada o di qualsiasi altro paese europeo, molti di noi hanno parenti nel villaggio con giardini modesti di 20-30 acri, attorno ai quali ci sono altri 22 milioni di ettari di terra nera di alta qualità che possono nutrire due o tre paesi come il nostro.

70 acri per naso

Secondo il Programma Alimentare delle Nazioni Unite (FAO), nel 1960 c'erano 4.300 metri quadrati per abitante del pianeta. m di terreno coltivato, nel 2005 la superficie è stata ridotta a 2300, ed entro il 2030 saranno solo 1800 mq.

L'ultima cifra - 1800 mq di seminativo, ovvero 18 acri - è praticamente il confine della fame: per nutrire un abitante del pianeta all'attuale livello di produzione servono circa 15 acri di seminativo. Il mondo supererà questo confine tra il 2030 e il 2050. E se i maggiori produttori di cibo del mondo non passano a varietà geneticamente modificate che aumentano i raccolti di 2-4 volte, il mondo intero dovrà affrontare la malnutrizione cronica, poiché l'espansione dei terreni agricoli categoricamente non tiene il passo con la crescita della popolazione. Ad esempio, dal 1995 al 2007 l'umanità è cresciuta del 17%: da 5,7 a 6,7 ​​miliardi La superficie totale dei seminativi nel mondo nello stesso periodo è aumentata solo del 7,7%: da 1,3 miliardi di ettari a 1,4 miliardi ettari.

L'Ucraina in questo contesto sembra un'anomalia assoluta. Innanzitutto, essendo 45esimi al mondo in termini di superficie, siamo al 10esimo posto in termini di superficie coltivabile - il 55% della superficie del Paese - più di qualsiasi altro Paese al mondo. In secondo luogo, contrariamente alla media mondiale, la nostra superficie coltivata pro capite è solo in crescita. In terzo luogo, già ora ci sono circa 70 acri di terreno agricolo per ucraino, tre volte di più della media mondiale.

Uova

In media, una gallina ovaiola domestica dà un uovo ogni due giorni - di conseguenza, per ottenere 220 uova, ci vogliono circa 1,2 polli, cosa che non accade in natura. Inoltre, è necessario un gallo per mantenere il bestiame: insieme tre uccelli occuperanno appena un centinaio di metri quadrati sotto un pollaio con un pollaio e un pascolo recintato. Totale 1 acro.

Pescare

7 kg di pesce fresco, 4 kg di aringhe e 2 kg di pesce essiccato o essiccato equivalgono a circa 15 kg di pescato fresco. La "resa" della coltivazione, ad esempio, della carpa secondo i vecchi standard sovietici è di circa 1 tonnellata per ettaro di uno stagno di pesci specializzato. Pertanto, per ottenere 15 kg di pesce a stagione, avrai bisogno di un serbatoio profondo 1,5 m e con una superficie di 15-20 metri quadrati. M. Cioè, solo 0,2 tessere.

Frutta

Il tasso minimo di consumo annuo di frutta e bacche è di circa 60 kg all'anno freschi, più circa 4 kg in più essiccati. I frutti principali per gli abitanti della zona media sono pere e mele con una resa media di 150-200 q/ha. Tenendo conto del fatto che per preparare 4 kg di frutta secca sono necessari circa 40 kg di frutta fresca, il fabbisogno annuo sarà di circa 100 kg di pere e mele. Tanto si può ottenere da soli 50 mq. I veri giardini vicino alle capanne ucraine sono circa tre volte più grandi, a causa di ciliegi, ciliegie dolci, cespugli di ribes, uva spina e lamponi. Totale 1,5 ettari.

latticini

Oltre 100 litri di latte normale e scremato, burro, formaggi, panna acida: il consumo annuo di latticini è di oltre 310 kg, ovvero circa 300 litri di latte. La mucca da record è in grado di produrre questa quantità di latte in appena una settimana; una mucca normale - per due. Pertanto, per fornire un "minimo nutrizionale" una mucca è sufficiente per quasi 100 persone. La norma per la disponibilità di pascoli per una vacca da latte è di circa 1,2 ettari, che, in termini di una persona, danno 120 acri.

Carne

14 kg di manzo, circa 12 kg di carne di pollame, 8 kg di maiale - per un anno la razione minima di carne è di quasi 53 kg di carne e otto tipi di prodotti a base di carne. Tradotto nel "prodotto nazionale" - carne di maiale - è approssimativamente uguale a una dorata con un peso vivo di 80-90 kg. I maiali di razza da carne raggiungono questo peso a circa cinque mesi di età, mangiando circa 330 kg di mangime (4 kg di mangime per chilogrammo di peso corporeo). Se un terzo del volume dei mangimi è costituito da cereali, un terzo da barbabietole e un altro terzo da rifiuti alimentari, solo 4 acri devono essere destinati alla coltivazione dei mangimi.

Alcol

L'uso di alcol non è incluso nel "minimo fisiologico", ma un ucraino adulto non può immaginare la vita nel villaggio senza una bevanda forte. Quindi, l'ingestione di circa 50 ml di chiaro di luna al 70% una volta al giorno per l'appetito corrisponde a 0,2-0,5 ppm di alcol nel sangue per una persona che pesa 80-100 kg, cioè il confine in cui evidenti cambiamenti nella visione del mondo e nel comportamento. Tenendo conto di una doppia dose il sabato e una tripla dose la domenica: 0,5 litri a settimana o 26 litri di chiaro di luna al 70% all'anno. Per produrre questa quantità di alcol sono necessari 40 kg di grano, o 100 kg di patate, o 170 kg di barbabietola da zucchero. Per la loro coltivazione, avrai bisogno di 0,5 acri nel caso di patate o barbabietole, o 1,5 acri - nella produzione di alcol dal grano. La media è di 1 acro.

Verdure

28 kg di cavolo, 25 kg di pomodori e cetrioli, 18 kg di carote e barbabietole: un ucraino consuma almeno 94 kg di verdure e 16 kg di zucche all'anno. La resa degli ortaggi va dai 400-500 cent/ha per i pomodori (in alcune aziende i connazionali riescono a coltivare fino a 900 cent/ha) ai 250 cent/ha per le zucche e ai 50-70 cent/ha per l'aglio. Di conseguenza, saranno sufficienti circa 0,5 acri per coltivare poco più di 100 kg delle colture elencate.

Patata

Non per niente le patate sono chiamate il secondo pane: in Ucraina, la produzione media pro capite di questo raccolto è di 140 kg all'anno. È vero, il "minimo fisiologico di consumo" è inferiore: circa 95 kg all'anno. La resa media delle patate in Ucraina è di circa 200 c/ha (da 100-150 kg per cento metri quadrati nelle sabbie e nelle steppe forestali a 300-350 kg in Polissya). Pertanto, per coltivare 0,095 tonnellate di patate, è necessaria una media di 0,5 acri.

prodotti da forno

Secondo le norme di consumo minimo approvate dal Consiglio dei Ministri, ogni ucraino mangia 62 kg di pane di grano, 39 kg di pane di segale, 9 kg di farina di grano, 4 kg di pasta all'anno - più di 11 tipi di prodotti a base di pane in totale . In termini di cereali, l'assunzione alimentare minima annuale è di 151 kg di vari cereali e legumi. Con una resa media del grano nel 2010 al livello di 28,5 c/ha (2850 kg per 10.000 mq), è necessaria un'area di 5,5 acri per ottenere un raccolto di 150 kg.

Olio vegetale

La norma annuale dei grassi vegetali è di 7 litri di olio di girasole e 2 kg di margarina. Per preparare una tale quantità di questi prodotti occorrono 25-30 kg di semi di girasole. Con una resa media di 18 centesimi per ettaro, sono necessari circa 1,5 acri per coltivare una tale quantità di semi.

Zucchero

La norma dello zucchero calcolata dai nutrizionisti è di 24 kg all'anno, il consumo di prodotti dolciari è di 13 kg. Lo zucchero - almeno sotto forma di melassa - è del tutto possibile cucinare da soli dalla barbabietola da zucchero. La pasticceria può essere sostituita con conserve fatte in casa sotto forma di conserve e marmellate, la cui produzione richiederà altri 24 kg di zucchero, per un totale di 50 kg. Per ottenere questa quantità di zucchero sono necessari 320-350 kg di barbabietole da zucchero. Con una resa di circa 30–31 c/ha, è necessaria 1 tessitura per coltivare una tale quantità di barbabietole.

Con raccolti ripetuti, parassiti e agenti patogeni si accumulano nel terreno, che influiscono sul raccolto. Ad esempio, i pomodori, anche prima che i frutti inizino a maturare, possono uccidere la peronospora. I cetrioli moriranno prematuramente a causa dell'oidio e il marciume danneggerà le patate.

Per evitare che ciò accada, ogni cultura viene riportata al suo posto originale non prima di 4 anni. Prestare attenzione allo schema universale di rotazione delle colture. Se viene osservato, il suolo non si esaurisce e la resa aumenta di almeno il 30-40%.

Se questo piano non funziona per te, puoi creare la tua rotazione. La cosa principale è sapere cosa piantare per cosa.

pomodori

È vietato crescono dopo melanzane, cetrioli, peperoni, scorzonera, pomodori, fragole.

Potere

Compatibilità: crescere bene con fagioli, cavoli, sedano, lattuga, ravanello, ravanello, aglio, carote, barbabietole, prezzemolo, spinaci. Il gusto dei pomodori migliora il basilico. I pomodori crescono male con cavolo rapa, finocchio, aneto.

Pepe

È vietato crescono dopo melanzane, zucca, pomodori, peperoni.

Potere pianta dopo cavoli, piselli, fagioli, cetrioli.

Compatibilità: fagiolini.

Melanzana

È vietato pianta dopo peperone, pomodoro, melanzana.

Potere pianta dopo cavoli, piselli, fagioli, cetrioli.

Compatibilità: fagiolini.

cetrioli

È vietato crescere dopo zucca, melone, cetriolo.

Potere pianta dopo patate, piselli, barbabietole, pomodori. Il miglior predecessore è il cavolo.

Compatibilità: crescere bene con mais, fagioli, fagioli, sedano, barbabietole, lattuga, cipolle, aglio, cavoli, ravanelli, spinaci, girasoli, camomilla, aneto, borragine; cattivo - con le patate.

Patata

È vietato crescono dopo pomodori, peperoni, melanzane.

Potere pianta dopo cetrioli, cavoli, legumi.

Compatibilità: fagioli, fagioli, spinaci, lattuga, mais, ravanelli, cavoli. Cresce male accanto a sedano, girasole.

Cavolo

È vietato crescono dopo cetrioli, ravanelli, ravanelli, cavoli.

Potere pianta dopo patate, cavoli, pomodori, radici.

Compatibilità: lattuga, fagiolini, pomodori, cetrioli, barbabietole, spinaci, patate, cicoria. Il sedano protegge il cavolo dalle pulci crocifere; aneto, rosmarino, basilico respingono il coregone.

Cipolla

È vietato crescere dopo mais, cipolle.

Potere pianta dopo cetrioli, pomodori, patate novelle, cavoli.

Compatibilità: carote (respinge le mosche delle carote), barbabietole, lattuga, spinaci, cetrioli, fragole, ravanelli, crescione, timo, sedano. Cresce male accanto a fagioli, piselli, fagioli, salvia.

Carota

È vietato pianta dopo pastinaca, prezzemolo, scorzonera, sedano, carote.

Potere- dopo le patate, il cavolo.

Compatibilità: piselli, cipolla, ravanello, spinaci, pomodoro, lattuga, aglio. Per spaventare le mosche della carota, è utile piantare salvia, rosmarino e tabacco nelle vicinanze. Cresce male accanto all'aneto, all'anice.

È possibile creare un'impresa nel paese e sarà promettente? In caso contrario, non avrebbe senso scrivere questo articolo. Ma poiché c'è un testo qui sotto, e abbastanza grande, la conclusione è logica: gli affari nel paese sono più che possibili. In questo esempio, considera l'idea di coltivare colture con successiva vendita, che comporta possibili guadagni $ 800.000 all'anno.

Se c'è una dacia, allora sicuramente ci sono almeno 10 acri di terra necessari per la coltivazione. Qui sorge quasi immediatamente la domanda: cosa coltivare? È necessario scegliere il raccolto più redditizio, che porterebbe più soldi e che richiederebbe un basso costo. È difficile definirlo. Qualcuno non lo fa affatto e si affida al grande russo "e se", qualcuno ascolta l'opinione degli esperti che prevedono un aumento delle vendite il prossimo anno, ad esempio patate, e qualcuno si affida semplicemente all'intuizione.

Ad esempio, se vengono piantati 10 acri di patate, con una resa media (200-300 kg per ettaro) è possibile raccogliere 2-3 tonnellate di questo prodotto. Il suo prezzo medio per 1 chilogrammo è di 0,5 dollari (è più facile contare), rispettivamente, da un raccolto puoi ottenere 1000-1500 dollari. Ti basta questo? Sfortunatamente no.

Il prossimo esempio sono le fragole.. La maggior parte delle persone coltiva questo prodotto esclusivamente per uso personale. Da cento metri quadrati puoi ottenere (in media) fino a 150 kg, da 10 acri - 1500 kg. Il costo delle fragole è di $ 3 al chilogrammo, rispettivamente, da 1500 kg puoi ottenere $ 4500. Già meglio, ma ancora non abbastanza!

È possibile guadagnare ancora di più?

Guadagnare $ 4.500 è garantito se coltivi fragole fruttifere una tantum, ma ci sono bacche che producono 2 o 3 raccolti all'anno. Di conseguenza, puoi guadagnare 2-3 volte di più. Allo stesso tempo, i guadagni sono possibili anche sulle piantine, che non sono economiche. Per fare questo, dovrai coltivare piantine in sacchetti di plastica in modo che il loro apparato radicale sia chiuso. Ciò consentirà loro di essere venduti per tutta la stagione calda insieme ai frutti di bosco: estate, autunno, primavera. Queste piantine mettono radici sempre e ovunque, rispettivamente, vengono vendute fino all'ultimo e non c'è praticamente concorrenza.

È facile calcolare il possibile profitto. 1 metro quadrato ti consente di coltivare 60 piantine in pacchetti. Su cento metri quadrati (si prendono in considerazione le passerelle) si possono coltivare 4-4,5mila cespugli. Il costo di una piantina è, diciamo, $ 0,5. Quindi solo da cento metri quadrati puoi ottenere 2000-2250 dollari; da dieci acri - dieci volte di più. Ed è già molto meglio, ma non sono ancora $ 800.000.

E non è tutto! Gli affari nel paese possono essere molto più redditizi

Abbiamo considerato solo 2 culture, ma ce ne sono molte altre. Prendi, ad esempio, il ribes nero. Non è nemmeno necessario analizzare il mercato per dirlo con certezza: la domanda è molto buona e il ribes nero diverge fino all'ultima bacca, non importa quanto coltivi. La resa dipende direttamente dalla varietà e in media varia da 100 a 200 chilogrammi per cento metri quadrati. Il costo di 1 chilogrammo è di 3 dollari. Il resto è facile da calcolare. Tuttavia, non è questo il punto. È molto più redditizio e più facile coltivare piantine di ribes nero, ed ecco perché:

1. Da cento metri quadrati puoi ottenere 4-5mila piantine di ribes nero (questo lo trovi in ​​qualsiasi guida alla coltivazione delle piantine);
2. Da dieci acri si possono ottenere 40-50mila piantine (in media 45mila);
3. Il costo di una piantina è (!) 1-2 dollari (come vendi);
4. Il profitto da 10 acri di conseguenza può essere 45000-90000 mila dollari.

Si può solo sognare tali guadagni. Allo stesso tempo, non è affatto necessario investire molti soldi in questa attività, e questo è un vantaggio distintivo. In questo caso, ci può essere solo un problema: l'implementazione.

Modi per vendere prodotti

Esistono diversi modi per vendere le piantine che hai coltivato:

1. Vendita all'ingrosso. In questo caso, è necessario abbassare il prezzo e in modo significativo;
2. Dare in vendita, perdendo solo il 10-15 percento del possibile profitto;
3. Coltiva ribes in sacchetti e vendili tu stesso. In questo caso, il periodo di attuazione è esteso dall'inizio della primavera alla fine dell'autunno. Soprattutto, queste piantine saranno vendute in estate, durante la maturazione del ribes nero.

Inoltre, puoi vendere le stesse bacche di ribes, che, se fai tutto bene, saranno molto grandi. Un acquirente sicuramente non passerà da tale.

Per coltivare piantine, avrai sicuramente bisogno di talee. Devi prenderli dal liquore madre: questo è un cespuglio di ribes, che è destinato esclusivamente all'ottenimento di talee. Devono essere piantati densamente - circa 10-15 per metro quadrato. Su un cespuglio puoi coltivare circa 10 potenti germogli, che vengono tagliati in talee in autunno. Da una ripresa puoi ottenere 5 talee, da un cespuglio - 50. Queste 50 talee si trasformeranno in piantine in futuro. Da un metro quadrato puoi ottenere circa 500-750 talee. È facile calcolare esattamente quanti cespugli di celle della regina devono essere piantati per ottenere il giusto numero di talee per la crescita delle piantine. Molto spesso (e questo è più conveniente) le celle della regina sono piantate in 1-2-3 file lungo il perimetro. Su 1 metro quadrato, in media, vengono posizionati 12 cespugli, il che implica l'ottenimento di 600 talee da 1 metro quadrato.

Gli affari della dacia promettono ancora più soldi, ed è vero!

Puoi guadagnare ancora di più con l'uva. La linea di fondo è che il costo le piantine d'uva sono molte volte superiori al costo delle piantine di ribes(1,5-2 volte), ma da cento acri di terreno, il numero di piantine può essere ottenuto esattamente lo stesso: 4-5 mila. Di conseguenza, puoi guadagnare di più di 1,5-2 volte (circa 90-180 mila dollari).

Questo reddito è già fantastico e quasi irrealistico. Certo, è possibile coltivare una tale quantità, ma non è possibile realizzarla. La ragione di ciò è molta concorrenza. Al momento, solo i pigri non vendono piantine d'uva, quindi potrebbero esserci problemi con la vendita di un numero così elevato di piantine. Tuttavia, un'attività del genere può essere implementata solo in quelle regioni in cui, grazie al riscaldamento climatico, le persone hanno iniziato a prestare attenzione all'opportunità di coltivare uva nei loro cottage estivi. Queste sono principalmente le regioni settentrionali dell'Ucraina e quasi l'intera zona centrale della Russia, compresa Mosca. Ora fa abbastanza caldo in questa zona, il che consente anche ai vitigni tardivi di maturare completamente, e questo provoca una grande richiesta di piantine.

Per coltivare piantine, non è affatto necessario preparare arbusti speciali per talee. Si possono raccogliere circa 100 talee da un solo acino adulto, perché comunque circa il 90% della vite viene tagliata in autunno. Questa vite andrà con successo alle talee. Inoltre, l'uva può essere venduta anche se ce ne sono molte.

Guadagni dal regno della fantasia - ANCORA DI PIÙ!

In teoria, un'attività nel paese può portare ancora più soldi, ma in pratica è quasi impossibile da fare a causa della grande mole di lavoro che dovrà essere svolta. Avrai sicuramente bisogno di aiutanti, ma vale la pena considerare questa opzione.

Stiamo parlando della cultura della clematide. Possono essere coltivati ​​da talee in sacchetti di plastica e un apparato radicale chiuso. Sono venduti quasi tutto l'anno ad eccezione dell'inverno. Un metro quadrato può far crescere 300 piantine; per cento metri quadrati - 20.000 (compreso lo spazio per i binari); non 10 acri - 200.000 Il prezzo di una piantina è di $ 4 (in media), rispettivamente, il costo di 200.000 pezzi sarà $ 800.000. L'importo è fantastico, ma è teoricamente possibile ottenere un tale profitto.

Le talee di clematide sono ottenute da cespugli madre, che devono essere piantati più spessi. Da un cespuglio si ottengono 500 talee, quindi puoi facilmente calcolare quanti cespugli devi piantare per far crescere il numero richiesto di talee.

Quindi, un'attività in un cottage estivo promette profitti?

Come puoi vedere, avendo solo 10 acri di terra libera nel paese, puoi creare un'attività redditizia che ti fornirà per tutta la vita. Anche se hai solo 2 acri liberi, piantandoli completamente con piantine di ribes, puoi ottenere circa 10-20 mila dollari.

Certo, puoi coltivare altre colture che, secondo te, ti permetteranno di guadagnare molti più soldi. Per fare ciò, dovrai armarti dei libri di riferimento e dei prezzi di mercato appropriati per poter determinare il possibile reddito. Tuttavia, qui dovrai sperimentare.